Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)

Виктора Конецкого обожаю.Его "Среди мифов и рифов" перечитывал несколько раз.Эту книгу мне подарили на выскной вечер после десятилетки.

Добавлено спустя 2 часа 22 минуты 7 секунд:
Русско-японская война, Россия имела все шансы победить, обязана была победить и такое фиаско.
Тоже интересная тема, она всегда меня интересовала.

Кстати. Вот не люблю американцев. Их захватнические войны и всё такое. Нигеры эти, которых нельзя нигерами называть, а только афроамериканцами

Ну да не об нигерах речь. Я про фильмы. Ну ведь как же умеют снять патриотично фильм о своей стране, что прям самому хочется под знамена встать. После Михалковского противостояния такого чувства не возникало...

В данном случае я хочу поговорить о фильме Патриот с Мэлом Гибсоном в главной роли. Кто смотрел, поделитесь впечатлениями как вам? Кто не смотрел - рекомендую к просмотру.

Я смотрел
Конечно лажа.Но как снята! Полностью с тобой согласен, что после михалковских поделок, вряд ли кому захочится "Родину защищать".
Я бы такую идеологическую диверсию не финансировал.А ведь гад получил деньги из бюджета. т.е. снял этот пасквиль на наши деньги.
Во в этом смысле американцы молодцы, если уж история это собрание мифов. то пусть уж эти мифы будут ЗА нас, а не против нас.

Колонии не имеют права на героическую историю. Только "Противостояния", "Края" и "Попы".

Улан а почему лажа? факты не соответствуют исторической действительности?

Я кстати всё удивляюсь тупости стратегии ведения войны в те времена. Ну это ж надо быть по попу деревянным - Сойтись, пострелять в друг друга. Патроны кончились, пошли в штыковую. Если бы мозги в те времена дошли бы до другой тактики, до траншей, дотов и прочего - это ж сколько людских жизней можно было бы спасти

Лажа не в том что такого события не было, думаю ты и сам понимаешь а в том как оно подано.
В штыковую из амбразуры ДОТа?
Нет Тихон ,для того времени это была тактика соответствующая развитию военной техники.
Укрепления полевые кстати строили.Те же редуты на Полтавском поле, на Бородинском поле. и т.д.

Нет. ну ты мне объясни. Нафига эти схождения строй на строй и стреляй типа кто у кого больше выбьет? Кровавый вышибала какой то получается...

Гендальф, если немного подумаешь и почитаешь об истории военного искусства, поймешь, почему рыть траншеи и строить доты в те времена было бы полным маразмом.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Ты сильно упрощаешь, Все было сложнее.

sws35
А вкратце пояснить можешь зачем эти схождения нужны были? Я потом подробно прочитаю. Клянусь. Пока же думаю это маразм. Если бы я бы в первых рядах такого строя, можно смело записывать себя сразу в покойники или надеяться что пуля попадёт в плечо и свалиться тут же.

Потому что всё решала штыковая, а в штыковой - горе тому, кто не в плотном строю. Стрельба - это так, предварительные ласки и анимационная прелюдия. А вот те, кто был предназначен только для стрельбы (вольтижеры, егеря и т.п.), те в строю и не атаковали.

Эффективность огнестрельного оружия в те времена была еще не очень велика, большая доля поражений приходилась именно на холодное оружие. Поэтому плотность и эшелонированность строя играла большое значение. Коробка 20 на 20 имела значительную устойчивость в обороне и пробивную силу в атаке, а исход боя решался не фронтальными ударами, а фланговыми маневрами.

Ласки только эти... Я ваще не понимаю сколько надо было выпить и как быть зомбированным, когда идёшь в строю, а на тебя несколько эшелонов. Глаза горят. Ружья наготове. Мля. Я фиг знаю как у них сил хватало на такие схождения. Тут фильм смотришь и уже мурашки...

И ещё момент: откуда нам известно про эти "самоубийственные схождения" и падающие замертво ряды? Только из кино. Как реально шли бои - мы не знаем. Мы не знаем даже какие шапки солдаты зимой носили. Мы нихрена не знаем. Забей.

ну да. давным давно мы говорили о происхождении твоего ника. я предположил что это от фамилии Неверовский. а ты сказал, что ник от того, что ничему не веришь

Как только появились магазинные винтовки исчезли боевые построения коробкой, только на парадах остались
Кстати, строй оказывает сильное психологическое воздействие.

Кстати Андрей. Не только кино, но и игры. Я вот до сих пор гоняю. Всю османскую империю с лица земли стёр

Вообще странно. Михалков снимал типа "правдивый фильм о войне".
Правда - она такая штука неудобная, что не всем нравицца, вплоть до того что ее считают не правдой, а кривдой. Допускаю.
Но тогда зачем что то было еще снимать?
Все что нужно патриотичного о войне уже наснимали на пленке шосткинского объединения "Свема" в известное время. С талантливыми актерами и режиссерами. Сделай цифровой ремастиринг, там 3D и в прокат.
Давайте снова посмотрим "Горячий снег", "Освобождение", "Берег", Батальоны просят огня, Аты-баты, и пр.
Я посмотрел специализированный каталог - 550 позиций только просто "про войну". А есть еще и про "разведчиков" и политические...

Вопрос: чего еще надо рассказать о той войне через кино невоевавшему поколению - из не сказанного ранее?

А вот у микитки получилось с этой точки зрения очень свежо.
До него никто не показывал бомбардировку с Ю87 какашками.
Да там вообщеполно эпизодов ранее не имевших аналогов.

Да уж, не то, что аналогов, а просто здравого смысла - я б посмотрел на идиота, высунувшего задницу в окно машины на скорости 150 км/ч, а уж о вылезании на крыло на скорости 300 вобще очень смешно

В известном фильме Митты, бортмеханик проводил ремонт в воздухозаборнике 2го двигателя тушки. При том что там бы больше 300 км.ч и выше 3 км

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:
У гендальфа на анимации солдаты тыкают друг-друга ружьями без штыков. Тесаков и сабель тоже не наблюдаецца. А еще можно крепким словцом... Вот что значит брать в программеры белобилетников.

Вы плохо думаете о ружейном бое
В 18 веке линейный строй появился надо было задействовать в линии больше стволов
До штыковой атаки успевали произвести 2-3 выстрела
В большенство случаев этим и бой кончался
Какая то из сторон не выдерживала и штык довершал дело
Штыковой бой это 10-15 минут
Чаловек больше не выдерживает этой мячорубки и одна из сторон бежит
Бородинская битва тому пример
Второй раз в атаку не один полк не гнали была ротация частей
Потому и Кутузов на второй день и не стал продолжать битву
Свежих частей не было а побывавшие в бою уже не годились