Ответить на тему  [ Сообщений: 5310 ]  На страницу Пред.  1 ... 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246 ... 266  След.
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы) 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16
Сообщения: 1551
Откуда: Европа
Сообщение Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
LostArtyMan писал(а):
Домысливать мы, конечно, можем многое. Но те данные, которые Вы выше привели, в известной мере уже дают ответ на мой вопрос, пусть и не полностью.

LostArtyMan, к сожалению я ничего не домысливал, я для Вас просто изложил свои словами отрывки диалогов с особистами из воспоминаний тех самых командиров.

Прочитаете "Живые и мертвые" Константина Симонова и потом поговорим с Вами, поверти - эта книга легко читается, прочитаете на одном дыхании, первая книга очень удачно написана, просто шикарно.

P.S. Между прочем особисты не с первых дней войны начали проверять тех кто вышел из окружение, так что читайте книгу...


11 июн 2015, 13:39
Профиль

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 18:48
Сообщения: 589
Сообщение Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
GreenRider писал(а):
1. НКВД проверяло всех вышедших из окружения "и со знамена и с генералами", было распоряжение проверять, значит проверяли.


Ссылкой на это распоряжение не поделитесь? Особенно буду благодарен за документальные данные по проверке НКВД всех военнослужащих РККА, вышедших из окружения из котла, образовавшегося после операций на Барвенковском выступе с 12 по 26 мая 1942 года.

GreenRider писал(а):
2. В статистику так же заносили всех кого проверяли, попробуй не занести.


Чуть выше Вы сами привели статистику, где до декабря 1941 года точный учёт категорий "вышедшие из окружения" и "бежавшие из плена" не вёлся

GreenRider писал(а):
3. А Вы в курсе, что при прорыве через линию фронта при самых благоприятных условиях потери в личном составе составляли 2/3, т.е. погибало два бойца из трех и это если очень повезет.
4. Сказки о массовом прорыве одиночек, это уже дикость, а даже не миф! Как Вы себе это представляете, толпа одиночек цепью выходит из леса за позициями неприятеля?
Ваши одиночки собьются в группы еще до линии фронта, а одиночками зачастую как раз и становились при прорыве, подошла группа наших бойцов сбившихся в отряд, а в ходе прорыва полегли почти все, осталось 2-3 бойца из разных воинских соединений которые знать друг друга не знают (имеется ввиду, что до окружения вместе не служились, в "лесу" познакомились", да еще и в показаниях путаются, на одного надавили как следует, ну он и понес ересь...


Этот вопрос мной вообще не поднимался.

GreenRider писал(а):
Еще раз настойчиво Вам рекомендую прочитайте хотя бы трилогию Константина Симонова, вы хоть первую книгу прочитайте "Живые и мертвые", поверьте у Вас сразу отпадет желание задавать многие "интересные" вопросы, да и мыслить Вы иначе начнете и на все это посмотрите другими глазами...


У художественной литературы своя область действия, у документов - своя.


11 июн 2015, 13:50
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16
Сообщения: 1551
Откуда: Европа
Сообщение Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
LostArtyMan писал(а):
У художественной литературы своя область действия, у документов - своя.

LostArtyMan, я многое могу простить, на многое могу глаза закрыть, но Константина Симонова не трогайте!

Кратко о Константине Симонове писал(а):
В 1938 году Константин Симонов окончил Литературный институт имени А. М. Горького. К этому времени он уже написал несколько больших произведений — в 1936 году в журналах «Молодая гвардия» и «Октябрь» были напечатаны первые стихи Симонова.
В том же году К. М. Симонов был принят в СП СССР, поступил в аспирантуру ИФЛИ.

В 1939 году направлен в качестве военного корреспондента на Халхин-Гол, в институт не вернулся.

С началом войны призван в армию, работал в газете «Боевое знамя».
Летом 1941 года в качестве специального корреспондента «Красной звезды» находился в осаждённой Одессе[2].
В 1942 году ему было присвоено звание старшего батальонного комиссара, в 1943 году — звание подполковника, а после войны — полковника.


Произведение Константина Симонова трудно назвать чисто художественной литературой, скорее это документалистика изложенная в более приятном для чтения варианте.

LostArtyMan, Вы вначале почитайте, а потом говорите.


11 июн 2015, 15:28
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2011, 21:33
Сообщения: 5174
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
GreenRider писал(а):
Произведение Константина Симонова трудно назвать чисто художественной литературой, скорее это документалистика изложенная в более приятном для чтения варианте.


Не преувеличивайте. "Живые и мертвые" и другие романы/повести - именно художественная литература, но с широким использованием реальных фактов и реальных личностей, как прототипов. Причем некоторые почти что "списаны с натуры", как генерал Кузьмич с генерала Козыря, например. Да и многие герои второго плана имели реальных прототипов. Другие - собирательные образы.
Документальные очерки имеют свою специфику, их у Симонова тоже много.

Изучать историю нужно по документам, но художественная литература (такого качества, как у Симонова) позволяет почувствовать "атмосферу эпохи", а это очень важно для правильного понимания документальной информации.


11 июн 2015, 15:41
Профиль

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 18:48
Сообщения: 589
Сообщение Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
GreenRider писал(а):
LostArtyMan писал(а):
У художественной литературы своя область действия, у документов - своя.

LostArtyMan, я многое могу простить, на многое могу глаза закрыть, но Константина Симонова не трогайте!


Не вижу ни единого момента, где я каким-либо образом негативно отозвался о писателе.

И предлагаю вообще закончить этот флуд. На мой исходный вопрос ответ получен - с декабря 1941 года любой вышедший из окружения в одиночку военнослужащий РККА вне зависимости от обстоятельств должен быть отправлен в фильтрационно-проверочные лагеря НКВД СССР. До того, судя по воспоминаниям ряда участников ВОВ, вопрос решался особистами на местах и определённые варианты были возможны. Вы сами предоставили статистику по этому вопросу, ещё раз спасибо.


11 июн 2015, 15:47
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16
Сообщения: 1551
Откуда: Европа
Сообщение Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
DrAlex писал(а):
GreenRider писал(а):
Произведение Константина Симонова трудно назвать чисто художественной литературой, скорее это документалистика изложенная в более приятном для чтения варианте.

Не преувеличивайте. "Живые и мертвые" и другие романы/повести - именно художественная литература, но с широким использованием реальных фактов и реальных личностей, как прототипов. Причем некоторые почти что "списаны с натуры", как генерал Кузьмич с генерала Козыря, например. Да и многие герои второго плана имели реальных прототипов. Другие - собирательные образы.
Документальные очерки имеют свою специфику, их у Симонова тоже много.
Изучать историю нужно по документам, но художественная литература (такого качества, как у Симонова) позволяет почувствовать "атмосферу эпохи", а это очень важно для правильного понимания документальной информации.

DrAlex, Вы попросту повторили мои слова, только в более развернутом варианте...
Я не предлагал изучать историю по книгам Константина Симонова, я предлагал их в качестве идеального средства для погружения в атмосферу эпохи...
Вы сами пишите, что автор использует реальные факты и реальные личности, как прототипы...


11 июн 2015, 15:53
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16
Сообщения: 1551
Откуда: Европа
Сообщение Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
В одном Интернет-магазине сегодня наткнулся на интересный набор "Советские женщины в Великой отечественной войне 1941-1945 гг. и советские военные разведчики 1943-1945 гг."
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
В наборе 12 фигурок, 8 фигурок женщин и 4 фигурки военных разведчиков.
http://soldatikov.net/ru/nabory-plastikovyh-soldatikov/2409-sovetskie-jenshhiny-v-velikoy-otechestvennoy-voyne-1941-45-i-sovetskie-voennye-razvedchiki-1943-45.html
Некоторые из этих фигурок стоило бы отлить в металле.
Лично мне понравились четыре девушки из второго ряда.


11 июн 2015, 16:55
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16
Сообщения: 1551
Откуда: Европа
Сообщение Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
Решил я тут прикупить себе фигурку окрашенного "Боец Штурмовой инженерно-саперной бригады Красной Армии" студии "Ронин", такая неокрашенная фигурка под лаком и чернением у меня уже есть.

Обратился в Интернет-магазин и владелец магазина прислал фотографии двух фигурок, что бы я выбрал какую фигурку буду покупать (у него в наличии осталось всего две фигурки и стоят они по 850 рублей, в другом магазине я за 1250 рублей такую же видел):
Фото:
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы) P6090004.JPG [ 28.96 Кб | Просмотров: 2471 ]

Фото:
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы) P6090005.JPG [ 31.63 Кб | Просмотров: 2471 ]

Фото:
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы) P6090006.JPG [ 31.26 Кб | Просмотров: 2471 ]

Фото:
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы) P6090007.JPG [ 38 Кб | Просмотров: 2471 ]


Смотрю я вот на фигурки, в позах они отличаются значительно, да и по покраске тоже, вот думаю, какую бы мне из них приобрести.

А Вы бы, господа форумчане, какую выбрали из двух, левую или правую?
Буду рад услышать ваше мнение.


12 июн 2015, 11:04
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 16:45
Сообщения: 803
Откуда: Томск
Сообщение Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
С ДНЁМ РОССИИ


Фото:
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы) 125.jpg [ 23.64 Кб | Просмотров: 2454 ]
12 июн 2015, 14:39
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16
Сообщения: 1551
Откуда: Европа
Сообщение Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
Ну вот, в коем то веке попросил помочь мне с выбором фигурки и все сделали дружно вид, что не заметили. smile_13


12 июн 2015, 17:34
Профиль

Зарегистрирован: 18 фев 2014, 20:37
Сообщения: 811
Откуда: Нью-Москва
Сообщение Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
А ты просто выбери - орел или решка. И ждать, пока коллективный разум на твой вопрос переключится, не надо. smile_26


12 июн 2015, 18:05
Профиль

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53
Сообщения: 8274
Сообщение Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
GreenRider писал(а):
Смотрю я вот на фигурки, в позах они отличаются значительно,

И чем они отличаются? Головы приклеены по разному и всё.
Если выбирать между двумя этими, при наличии ещё и непокрашеных фигурок, то выбор очевиден.


12 июн 2015, 19:01
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16
Сообщения: 1551
Откуда: Европа
Сообщение Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
palpatin писал(а):
GreenRider писал(а):
Смотрю я вот на фигурки, в позах они отличаются значительно,

И чем они отличаются? Головы приклеены по разному и всё.
Если выбирать между двумя этими, при наличии ещё и непокрашеных фигурок, то выбор очевиден.

Сегодня днем я пообщался с Екатериной из студии "Ронин", она сказала мне, что именно у этих фигурок головы отлиты цельно с туловищем" и ответила мне на все мои вопросы касаемо данных двух фигурок.
А уж кто все знает о своих фигурках, как не тому кто их создал, так что спасибо Екатерине.
Вопрос закрыт.


12 июн 2015, 19:10
Профиль

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 18:48
Сообщения: 589
Сообщение Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
Палпатин, можно ещё раз попросить Вас о консультации:

В Русском музее есть картина К. А. Савицкого "На войну". По изображённой художником форме можно определить ведомственную принадлежность униформированных персонажей - например железнодорожники, жандармы, полицейские и т. п.? Время действия - 1877 г., отправление воинского эшелона во время русско-турецкой войны.


Фото:
Комментарий к файлу: Константин Аполлонович Савицкий "На войну"
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы) DSCN2363.JPG [ 55.66 Кб | Просмотров: 2309 ]
Комментарий к файлу: Фрагмент картины
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы) DSCN2368.JPG [ 39.01 Кб | Просмотров: 2308 ]
Комментарий к файлу: Фрагмент картины
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы) 1.jpg [ 47.32 Кб | Просмотров: 2308 ]
15 июн 2015, 09:16
Профиль

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53
Сообщения: 8274
Сообщение Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
На катрине мы видим момент мобилизации в связи с войной на Балканах в 1877-78гг.
Около паровоза хорошо виден офицер жандармов в каске с пикой.
Характерная светло-синяя форма. Унтер-офицер в такой же каске скорее всего так же жандарм.
Хотя форма темновата. Около паровоза так же виден пехотный офицер в сюртуке.
Остальные крестьяне резервисты или призывники, пехотинцы.


15 июн 2015, 11:03
Профиль

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 18:48
Сообщения: 589
Сообщение Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
palpatin писал(а):
На картине мы видим момент мобилизации в связи с войной на Балканах в 1877-78гг.
Около паровоза хорошо виден офицер жандармов в каске с пикой.
Характерная светло-синяя форма. Унтер-офицер в такой же каске скорее всего так же жандарм.
Хотя форма темновата. Около паровоза так же виден пехотный офицер в сюртуке.
Остальные крестьяне резервисты или призывники, пехотинцы.


Спасибо. Пехотный офицер - это бородатый мужчина в очках и с листком в руках? Тогда кто может быть между ним и офицером жандармов - человек, держащий руку наподобие воинского приветствия?


15 июн 2015, 11:12
Профиль

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53
Сообщения: 8274
Сообщение Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
Возможно это военный комендант вокзала. Рядом просто рядовые пехотинцы у которых он проверяет документы.


15 июн 2015, 11:22
Профиль

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 18:48
Сообщения: 589
Сообщение Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
palpatin писал(а):
Возможно это военный комендант вокзала. Рядом просто рядовые пехотинцы у которых он проверяет документы.


ОК. Те из мобилизованных, кто имеет элементы формы - резервисты, а остальные в крестьянской одежде - призванные впервые.

Видимо в те времена, как и позднее, при увольнении в запас разрешалось донашивать "на гражданке" обмундирование с армейской службы, которое при мобилизации резервисты надели на себя.


15 июн 2015, 11:33
Профиль

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53
Сообщения: 8274
Сообщение Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
Примерно так.
В то время уже была срочная служба.
6 лет в армии и 9 в запасе.
Возможно по увольнении форму оставляли на случай мобилизации.
Офицер проверяет документы у солдат, которые находятся на службе.
Это показывает, что война уже началась и комендантский контроль усилен.
В центре, видимо, резервист, недавно уволеный со срочной и только женившийся.


15 июн 2015, 15:00
Профиль

Зарегистрирован: 24 июн 2015, 22:38
Сообщения: 1
Сообщение Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
forward1988 писал(а):
GreenRider писал(а):
А еще у господ из "Ronin военно-историческая миниатюра" есть две новинки посвященнвые ВОВ:
1. "Политрук"
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы) Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
2. "Советский горный стрелок"
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы) Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)

А в цвете у них можно заказать фигрки?


Да. можно. В ВКонтакте в группе Ronin спишитесь и закажите... Они еще в покраске. Первых первым и получите. )) Если вопрос еще актуален. ) Не уверен можно ли здесь на форуме давать ссылки на сайты. Если можно, то также укажу и сайт.


24 июн 2015, 22:56
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 5310 ] 
На страницу Пред.  1 ... 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246 ... 266  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений "Солдаты ВОВ" - Лучшие миниатюры серии, на Ваш взгляд - О П Р О С

в форуме Солдаты Великой Отечественной Войны

RubberDuck

11

22222

10 мар 2015, 21:23

pretorianes Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Солдаты ВОВ №108 - Французский пилот эскадрильи "Нормандия-Неман", 1943-1945 гг.

в форуме Солдаты Великой Отечественной Войны

Demonius

11

18677

08 ноя 2018, 18:58

Kot12 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Солдаты Второй Мировой Войны (коллекция оловянных солдатиков) - Hachette Коллекция - тест

[ На страницу: 1 ... 4, 5, 6 ]

в форуме Тестовые (Пробные) Коллекции

trek

117

206704

28 янв 2020, 16:35

Monika Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений "Солдаты Второй Мировой" - ФОТО военно-исторической реконструкции

в форуме Солдаты Великой Отечественной Войны

RubberDuck

19

22494

08 авг 2014, 21:49

RubberDuck Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Солдаты ВОВ №105 - Сержант в парадной форме для строя, внутренние войска НКВД, 1943-1945 гг.

в форуме Солдаты Великой Отечественной Войны

Demonius

3

12414

19 янв 2017, 16:43

masyatos Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Yandex [Bot]

машины на службе журнал, журнал про роботов, журнал изысканная выпечка украина цена, сколько выпусков Танк Т-34
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2022 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru