Зарегистрирован: 15 апр 2012, 09:04 Сообщения: 4244 Откуда: Москва, Сокол
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
Never писал(а):
А почему этот политрук (или, если вам так угодно - честный диссидент) на фото не мог служить в 220-м стрелковом полку 4-й стрелковой дивизии?
Да мог, мог. Просто автора статьи заклинило на НКВД. Хотя вон на снимке у палпатина взвод чешет в баню при автоматах и эмблемах.
Кстати, у красноармейца со змеем тоже эмблема есть. Видимо эта часть "заэмблемена" была повально.
02 сен 2013, 12:57
Спонсор
ulan
Зарегистрирован: 13 май 2012, 09:23 Сообщения: 6209
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
Постановочная? Вполне может быть. Миф? Возможно, только по мне пусть лучше будет положительный...светлый миф, чем отрицательный и черный. Вся история вообще полна мифов так пусть эти мифы будут "за нас"...чем "против нас". А почему командир мог НЕ быть в каске? Особенно если на голове рана и каска давит? Вообщем фантазировать можно сколько угодно, а правду знают только те кто на фото, кто рядом и кто снимал.
02 сен 2013, 13:32
TotenKopf2000
Зарегистрирован: 15 апр 2012, 09:04 Сообщения: 4244 Откуда: Москва, Сокол
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
Фотограф, классик, знал редиска. Когда в воспоминаниях писал что "осколком разбило объектив фотоаппарата".
02 сен 2013, 13:42
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8280
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
ulan писал(а):
А почему командир мог НЕ быть в каске? Особенно если на голове рана и каска давит? Вообщем фантазировать можно сколько угодно, а правду знают только те кто на фото, кто рядом и кто снимал.
Мог, конечно, быть не в каске. Здесь можно говорить только о степени вероятности. Т.е. если фотография сделана во время учений, то вероятность отсутствия каски больше, чем если бы фотография была сделана в ходе боевых действий. Но, безусловно, доказательством это не является. Если рассматиривать фото с точки зрения - "что на ней показано", то утверждать можно только то, что на фото лейтенант пехоты. Политработник может быть, но маловероятно. Чёрные канты петлиц на ч/б фотографии дали бы более чёткую границу петлтц, как это видно на фото с воздушным змеем. И это всё, что можно сказать об этой фотографии. Но если рассматривать фото с точки зрения - "как это показано", то здесь мы уже имеем дело с образом, символикой. В этом случае конкретное звание офицера и его должность уже не имеют значение. Это просто общий образ офицера РККА. И именно это и делает данный снимок классическим произведением фотоискусства. Естественно как любое классическое и в какой-то мере культовое произведение. оно обрастает различными мифами и легендами. Поэтому и приведённая выше статья с попыткой привлечь НКВД абсолютно лишняя.
02 сен 2013, 14:07
ulan
Зарегистрирован: 13 май 2012, 09:23 Сообщения: 6209
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
Эх. опять этот первый класс...
Фото:
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы) DSC00105.JPG [ 33.77 Кб | Просмотров: 1175 ]
02 сен 2013, 14:35
fanat
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 18:23 Сообщения: 137
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
данное фото называлось "Комбат" или "Политрук". как мы поняли оба названия неверны.На фото скорее всего лейтенант пехоты или стрелковых частей НКВД, но не политрук из статьи. Значит, личность лейтенанта до сих пор не установлена? еще 1 загадка войны, как экипаж танки кв-1? статью о них я выложил в №14 Офицер бронетанковых войск в походной форме, 1941–1943 гг.
02 сен 2013, 20:24
ulan
Зарегистрирован: 13 май 2012, 09:23 Сообщения: 6209
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
Загадок и тайн войны много.Но во всех ли из них стоит копаться?
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
понятно. Орудие немецкое. А наши данным трофеем пользовались? Был ли успех где с помощью супер пушки?
04 сен 2013, 09:30
DrAlex
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 21:33 Сообщения: 5180 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
Gandalf писал(а):
Да уж. Такая, извиняюсь за выражение, "дура", наверно обладала огромным радиусом поражения...
Да не особо выдающиеся данные по дальности огня: от 25 до 40 км. Морские пушки меньшего калибра имели большую дальность стрельбы. А Paris-Geschütz (Парижская пушка), она же "Колоссаль" в 1918-м стреляла на 130 км. Точности, конечно, никакой, и калибр "всего" 210 мм.
Gandalf писал(а):
понятно. Орудие немецкое. А наши данным трофеем пользовались? Был ли успех где с помощью супер пушки?
Какого-либо заметного результата под Севастополем от стрельбы "Доры" не отмечено. Манштейн, правда, пишет об уничтожении склада боеприпасов, но есть обоснованные сомнения в этом. Во всяком случае в отечественных документах о "Доре" под Севастополем пока вовсе не найдено упоминаний
04 сен 2013, 09:39
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8280
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
Американцы её нашли в Германии в конце войны в сильно разобраном виде.
Фото:
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы) 43.jpg [ 63.66 Кб | Просмотров: 1064 ]
Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
DrAlex писал(а):
Во всяком случае в отечественных документах о "Доре" под Севастополем пока вовсе не найдено упоминаний
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
Я имею ввиду наши войска разве дору не захватывали и не использовали в своих целях?
04 сен 2013, 09:55
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8280
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
Так в вики написано. "Наступление Красной Армии лишило немцев возможности использовать сверхмощные орудия. С началом прорыва блокады Ленинграда пушки были срочно эвакуированы в тыл.
По предположениям российских историков, ещё раз использовали «Дору» во время Варшавского восстания в сентябре—октябре 1944 года. По Варшаве было выпущено около 30 снарядов.[6] После кровавого подавления восстания, орудия были эвакуированы вглубь Германии. "
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото