Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)

Защищать их не буду, лавочники да, это известный штамп, но когда есть мотивация, непрофессионалы быстро познают военную науку, особенно когда есть учителя. Вспомним, из кого вырос социально-близкий комсостав РККА. Как стратеги - и классический генералитет, и партийные фюреры обосрались по полной. А эсэсманы - в плен их не брали, да они собственно особенно и не сдавались. Припомним демьянский котел.
По мемуарам, "партийных" солдат дрючили в лагерях еще сильнее вермахта. Национальные формирования СС, естественно не в счет, это колаборционизм.

Добавлено спустя 19 минут 33 секунды:


Вот вам, нетерпеливый вы наш, Где тут наш герой?


Советские морские пехотинцы ведут бой в районе Севастополя. Краснофлотцы вооружены советскими пистолетами-пулеметами ППШ-41, самозарядной винтовкой СВТ и трофейными немецкими пистолетами-пулеметами MP-40.
Правда, на фото есть обстоятельства, позволяющие предположить что оно-таки постановочное.

Вчера получил журнал Фигурка снайпера понравилась а журнал так себе истории совсем нет Как я знаю,снайперское движение началось в штатах в гражданскую войну Там какойто полковник создал снайперскую теорию собрав команду стрелков применил ее на практике.Первое массовое движение снайперов было в англо-бурской войне Оно было так успешно что англичанам пришлось сменить цвет униформы Про 1 миповую не чего не знаю В гражданскую снайперское движенние было сильно в сибири и на дальнем востоке Был случай когда сибиряки меткими выстрелами положили на открытом месте полк японцев и они все замерзли. В 30е годы большщенство пацанов носили гто и ворошиловского стрелка Так что метких стрелков хватало Терерь о оружии, 60 патронов это только в караул сходить Даже Кутузов солдатам по 30 штук давал о трехлинейка раз в 10 быстрей стреляла Куда солддат патроны ложил в карман чтоли а ему их давали не менее 200 штук Теперь о винтовке с когого боку фамилие Нагана прицепилось Они были с Мосиным конкурентами Скорее писоеденить Бердана Но фамилий небыло в официальном названии винтовки Трехлинейная винтовка обрасца 1891г и все Только при модорнизации 1930г вставили фамилию Мосина А фамилие Нагана появляется в иностранной литературе и то неофициально.

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

По гранате догадались?
Это заградотрядовец. Бросает гранату в спину атакующим.

Я понимаю опыт хорошая штука Из солдата можно сделать быстро Ваньку-взводного или ком роты Но ком полка и выше смекалки мало.среднего ком полка делают 10-15 лет.Я и говорил что из вермахта офицеров брали

В 1937 году были созданы четыре офицерских училища при войсках сс. Так что к началу войны у них были подготовлены младшие офицеры, котрые были профессионалами войны.
Не надо так же забывать, что в составе войск сс были и опытные армейские старшие офицеры и генералы. Запрета на всупление в организацию сс у них не было.
Стоит учитывать и присущую немцам прусский военный дух и дисциплину, которые делает из немца хорошего солдата.

И вообще, не надо мешать в кучу общую сс, войска сс и SS-Tokenkopfverbande (охрана конц-лагерей). Это три составляющих одной организации сс.

Так что про неспособность эсэсовцев к эффективным военным действиям честно говоря впервую слышу. Воевать они умели.

А насчет стратегического и тактического управления... Войска сс оперативно входили в состав вермахта, то есть выполняли задачи поставленные армейским руководством.

Любое воинское подразделение, будь то сс или вермахт имело свою учебку и готовили солдат жёстко и долго, а не сразу посылало из-за прилавка в бой.

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Ещё раз уточню, что сс организация добровольная и в неё изначпльно добровольно вступали офицеры из рейхсвера и позже из вермахта.
Из них и комплектовался ком.состав войск сс, а не из ловочников.

Не надо втягивать себя в "свою теорию".

Старший офицерский состав и генералы Не любили сс и чурались их Так что они не стремились попасть в сс

Это те, кто не пошли изначально и не захотели влиться в процессе.
И откуда же столько нацистов взялось? Из лавочников?
В нсдап и сс вступали из всех слоёв немецкого общества, в том числе и из армии.

Ну да граната. РПГ-40. "Ворошиловский килограмм"
Далеко не кинешь, тем кто впереди - мало не покажется.
Побегут в атаку как миленькие, без пулемета. Может он это только грозит?
А вообще фото снято с высоты человеческого роста. Морячки лежат кучно так, чистенькие.

Но вот этот "рэмбо" вообще крутой:



Главный старшина морской пехоты Черноморского флота А. Аникин.

Морской пехотинец одет в бушлат двубортный, единое походное снаряжение начальствующего состава и фуражку суконную, вооружен ручными противопехотными гранатами РГД-33 (ручная граната Дьяконова) и 7,62-мм пистолетом ТТ (тульский Токарева). Старшина обмотан лентами от пулемета Максима с патронами калибра 7,62 мм. В руках морской пехотинец держит бинокль командира РККА (предположительно АУ 6х30) и папиросу. В чехольчике - свисток. На заднем плане вид на севастопольский рейд и Константиновский форт.

Не думаю. Просто пулемёта нет в ниличии. А гнать в атаку-то надо... Вот и выкрутился дармоед.

Отдельный черноморский корпуса морской пехоты заградбатальон НКВД?

А как вам такие оловяшки? Полно их. Но не пишут сколько стоит.
Сравните по качеству с Васей-снайпером.


<<Коллекционная фигурка из олова ручной работы (handmade), является полностью исторически достоверной оловянной военной миниатюрой высотой 55-60 мм. Обратите внимание на исключительную и точную деталировку для столь маленькой оловянной фигурки, мельчайшие детали костюма прорисованы тончайшей кистью профессиональным художником. Это не китай, не кустарные мастерские на задворках Европы - это фирменные коллекционные экземпляры оловянных солдатиков, которые не стыдно не только поставить на полку в кабинете, но и преподнести в подарок человеку увлеченному военной историей. Коллекционная фигурка изготовлена из олова и раскрашена в ручную, второй точно такой же фигурки не может быть по определению. Данная оловянная миниатюра не предназначена для детей и подростков, оловянная миниатюра предназначена для составления закрытых от общего обозрения диорам и исторических реконструкций. >>

Надо же. И хай Гитлер салютуют и свастика имеется и не запрещены ведь

И исторические личности
Просто не в открытой продаже. И все.

Дмитрий, ну а как думаешь. Если штук пять таких в патворк засунуть. Неужели нельзя в журнале написать про их поражения, а не про доблести? Или совсем никак? Ветераны и дети войны нас задушат? Точнее издателя...

Сам же понимаешь, патворк героический, да нафига это издателю надо?
Да и коллекционеру тоже. Навару никакого, только головная боль.

Осталось только добавить "в помещениях без естественного и искуственного освещения".
Лицемерие и ханжество.

Купил себе "снайпера".Приятно удивлен.Довольно аккуратная покраска, нормальная "морда лица", кисти рук уже не "лопаты", винтовка более менее.Ноги конечно вызывают нарекания, это уже отмечалось.Но я думал будет хуже.В целом цена в 130 руб, для такого качества вполне реальна.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
ПыСы - но это конечно не "снайпер в осеннем камуфляже".

Улан
А далее то цена будет 300
И как думаете, не захочет народ платить такие деньги за такое качество?
Как лично мне, то надо будет давить на издателя через Чернушкина, чтобы качество повышалось.
Но серия действительно героическая и не может быть не интересной...

Кажется я об этом уже говорил, но повторю- есть такой журнал "Моделист-конструктор", я его начал выписывать со второго года издания(1967).Там регулярно печатались чертежи, фото и рисунки советской военной техники- танки, самолеты,артиллерия, корабли и т.д.Будучи пацаном (лет 12-13), я написал письмо в редакцию с просьбой напечатать чертежи Мессершмитта-109, обосновывая это тем что хотелось бы знать с какой технкой врага воевали и побеждали наши славные летчики.
Получил ответ от редактора (тогда насколько я помню им был к.т.н. Костенко.Вот что он мне написал(не дословно) - уважаемый Борис, наши советские самолеты были лучше фашистских, потому журнал не печатает чертежи фашистской техники.
Я к чему- что все же те кто интересуется этим периодом должен знать что же представлял из себя наш противник.Как совершенно справедливо замечено- фигурки эти для коллекционеров , а не для детей которые будут в них играть.Тем более что купить солдатиков немецкой армии не проблема.Во многих магазинах и киосках они есть.Выпускаются многими фирмами и их можно выписать по интернету.

Изображений тоже достаточно, как и фильмов.Тогда и фильмы нужно запретить, а в них вместо немцев,и их техники с крестами,показывать какие-нибудь тени.Так будет политкорректно.Кстати что касается моего письма в журнал, книги-то с фотографиями немецкой техники выходили, в той же книге Яковлева "Цель жизни"("Записки авиаконструктора"), были фото почти всех немецких самолетов.

И последнее для уважаемого Невера- как ни странно но из Ка Ге Бе за такое мое "пронемецкое" письмо, никто за мной не пришел и родителей не вызывали. Наверное проспали,... работнички, ти их.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Для себя я уже определился.Буду покупать выборочно, то что сочту приемлемым.Тем более что я уже сам начал такую серию.

Ага.. для диарам и исторических реконструкций предназначенных для ощупывания по методу Брайля


В книге яковлева был жутко отретушированный 109й, даже не поймешь какой модификации В или С. Все остальные - уже в виде обломков. И то не много.

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Из того что нарисовано - куплю наверное обоих летчиков, может танкиста и НКВДэшника. Надо на головы будет взглянуть воотчию.

Ну я не соглашусь, там и ФВ-190 и ФВ-189 в полете.
Вот и я говорю- прежде чем покупать, "будем посмотреть", как говорил мой командир отделения в учебке.