Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
Mumus писал(а):
Never писал(а):
Наоборот, нас воспитали с позиций европоцентризма. Простой опыт: какая твоя первая ассоциация при слове "средневековье"? Спорим, что или рыцарский замок, или рыцарь? Или такое: в греко-персидских воинах, кто "наши"? Конечно, греки?
Зависит от местности на который спрашивать. В моем городе вывески пишут сначала на английском языке потом на русском, естественно, что мы больше Европейцы, а в Ростове например, как с европиезацией дела обстоят?
Ну понятно, что за греков, они хотя бы относительно белые, ты считаешь нам нужно выступать за представителей чуждой нам расы и культуры?
А ты считаешь, что горские козлопасы-греки были сильно белее персов? Персы "очернились" только после арабов, а до этого были вполне нормальные индоевропейцы. До сих пор много русых. И по культуре неизвестно кто ближе к нам - персы были тогда зороастрийцами (если память не изменяет), огню поклонялись, грифонов крылатых ваяли... Вот что значит европоцентризм...
В Ростове, вывески, конечно, не все на английском, но имеются. Дебилами Бог донскую землю не обидел.
Последний раз редактировалось Never 11 апр 2013, 14:52, всего редактировалось 1 раз.
11 апр 2013, 14:50
Спонсор
ulan
Зарегистрирован: 13 май 2012, 09:23 Сообщения: 6209
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
Mumus писал(а):
Never писал(а):
Не имеет значения - их так воспитали.
А нас воспитали с ненавистью к ним. Ты посмотри, Улан даже сейчас в любых словах против официальной позиции Кремля ищет происки Госдепа США
Точно, а Мумус ищет происки Кремля против официальной позиции его любимого Госдепа. Каждому свое.
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Mumus писал(а):
Never писал(а):
Наоборот, нас воспитали с позиций европоцентризма. Простой опыт: какая твоя первая ассоциация при слове "средневековье"? Спорим, что или рыцарский замок, или рыцарь? Или такое: в греко-персидских воинах, кто "наши"? Конечно, греки?
Зависит от местности на который спрашивать. В моем городе вывески пишут сначала на английском языке потом на русском, естественно, что мы больше Европейцы,
С каких это пор чухонцы стали европейцами.Поклонялись западу...были под западом,еще не значит европейцы.
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Mumus писал(а):
Им не за что нас любить, а вот за что ненавидеть причин предостаточно.
Ну да... ...а у нас только основания их любить за "счастье" которое они нам несли всю нашу историю. Мумусов к сожалению у нас хватают которые с нежностью и придыханием смотрят на наших заклятых "друзей".У которых во всем и всегда виновата Россия.
Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Mumus писал(а):
На самом деле версия о подготовке к атаке на Германию и дальше на Европу основная, которую изучают историки за границей.
Вранье. Официальная версия в Европе одна - мировую война начала Германия и именно она является агрессором.Что там изучают европейские "сванидзы" и "резуны" к официальной позиции европейских государств отношения не имеет. Ты как всегда свое желаемое выдаешь за всеобщее действительное.
11 апр 2013, 14:51
DrAlex
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 21:33 Сообщения: 5192 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
Never писал(а):
Насчёт основных версий в Европе - не знаю.
В любимом прибежище проворовавшихся резидентов, беглых олигархов и прочих "друзей России" популярен Сэр Безил Генри Лиддел Гард и его книга "Вторая мировая война". Резун любит на него ссылаться, но вряд ли он читал эту книгу (как, впрочем многие свои "источники"), а то не стал бы её пропагандировать: сэр то - голимый сталинист! Оправдывает Финскую войну, а в развязывании мировой войны обвиняет не только Гитлера, но и тогдашнее правительство Англии (за попустительство).
11 апр 2013, 14:58
Pythonus
Зарегистрирован: 23 авг 2012, 23:48 Сообщения: 1072 Откуда: Новый Авалон
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
Художник М. Саакашвили. Набросок "Ночные кошмары".
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
А при чем тут чухонцы и мы, Улан? Это совсем разные племена и народы соответственно. У Европейцев нет одного учебника по которым учатся школьники Позиции профессоров в университетах, как правило отличаются А позиция на то и позиция, что ее всегда изменить можно.
11 апр 2013, 15:05
ulan
Зарегистрирован: 13 май 2012, 09:23 Сообщения: 6209
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
DrAlex писал(а):
Never писал(а):
Насчёт основных версий в Европе - не знаю.
В любимом прибежище проворовавшихся резидентов, беглых олигархов и прочих "друзей России" популярен Сэр Безил Генри Лиддел Гард и его книга "Вторая мировая война". Резун любит на него ссылаться, но вряд ли он читал эту книгу (как, впрочем многие свои "источники"), а то не стал бы её пропагандировать: сэр то - голимый сталинист! Оправдывает Финскую войну, а в развязывании мировой войны обвиняет не только Гитлера, но и тогдашнее правительство Англии (за попустительство).
Не стал на него ссылаться,потому что большинство здесь вряд ли о нем слышало.Он же пишет что Россия никогда не приходила в Европу как агрессор ,а лишь исполняя союзнический долг или в ответ на агрессию европейцев в свой адрес. Опять же господин Черчилль будучи оголтелым антисталинистом в своих мемуарах четко указывает кто виновник и в том числе исключительно критически отзывается о политике кабинета Чемберлена, который мог предотвратить мировую бойню но не сделал этого.Про ту же Польшу сэр Черчилль пишет что Россия имела право выйти на линию Керзона и это было в ее интересах.Войдя в соприкосновение с Германией Россия тем самым образовала второй фронт, чем оттянула часть дивизий с запада и облегчила положение Франции.. Просто чтобы это знать нужно любить и изучать историю, а не искать черную кошку в темной комнате как уже было здесь сказано.
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
А никто вроде, как вины с Британии не снимал. Просто я против того, что нашей вины в развязывании второй мировой нет совсем. Она есть, и весьма существенная.
11 апр 2013, 15:10
Pythonus
Зарегистрирован: 23 авг 2012, 23:48 Сообщения: 1072 Откуда: Новый Авалон
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
ulan писал(а):
Не стал на него ссылаться,потому что большинство здесь вряд ли о нем слышало
Переслегин на сэра Безила молится. Даже в послесловии к "Барраярскому циклу" ЛМБ поминает.
Хорошо "Стратегию непрямых действий" в бумаге дарить.
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
Mumus писал(а):
А никто вроде, как вины с Британии не снимал. Просто я против того, что нашей вины в развязывании второй мировой нет совсем. Она есть, и весьма существенная.
"Весьма существенная" она у Гитлера, США, Англии. А мы так, пользуясь твоей терминологией, из берлоги по мере сил выглядывали.
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
Never писал(а):
Mumus писал(а):
А никто вроде, как вины с Британии не снимал. Просто я против того, что нашей вины в развязывании второй мировой нет совсем. Она есть, и весьма существенная.
"Весьма существенная" она у Гитлера, США, Англии. А мы так, пользуясь твоей терминологией, из берлоги по мере сил выглядывали.
Возможно сложись все немного иначе, мы предоставляли бы план Барбаросса, как оправдание своей агрессии и Улан бы доказывал нам цифрами, что нападение СССР это был вынужденный акт самозащиты
11 апр 2013, 15:17
ulan
Зарегистрирован: 13 май 2012, 09:23 Сообщения: 6209
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
Mumus писал(а):
А никто вроде, как вины с Британии не снимал. Просто я против того, что нашей вины в развязывании второй мировой нет совсем. Она есть, и весьма существенная.
Нашей вины нет ни грамма.Она только в фантазиях резуна, сванидзе,новодворской и Ко.Ну глюки у них...что тут поделаешь.А вот вина Польши неоспорима.
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
Позиция красной шапочки не идет большевикам.
11 апр 2013, 15:22
ulan
Зарегистрирован: 13 май 2012, 09:23 Сообщения: 6209
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
Mumus писал(а):
А никто вроде, как вины с Британии не снимал. Просто я против того, что нашей вины в развязывании второй мировой нет совсем. Она есть, и весьма существенная.
"Весьма существенная" она у Гитлера, США, Англии. А мы так, пользуясь твоей терминологией, из берлоги по мере сил выглядывали.[/quote]
Возможно сложись все немного иначе, мы предоставляли бы план Барбаросса, как оправдание своей агрессии и Улан бы доказывал нам цифрами, что нападение СССР это был вынужденный акт самозащиты [/quote]
Сложись все иначе, Мумус дворником бы работал а Улан был бы императором России. Вообщем- если бы да кабы, росли во рту грибы.
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
Mumus писал(а):
Возможно сложись все немного иначе, мы предоставляли бы план Барбаросса, как оправдание своей агрессии и Улан бы доказывал нам цифрами, что нападение СССР это был вынужденный акт самозащиты
Но заметь - наша "агрессия", даже в твоих фантазиях, могла бы иметь место только после того, как немцами был разработан "Барбаросса". Наличие у немцев "Барбароссы" - очень нехилая отмазка, даже при самом плохом раскладе. У Гитлера таких отмазок, к твоему сожалению, нет вообще, кроме частных недоумений Резуна и Солонина по вопросам, имеющим стоимость выеденного яйца.
Последний раз редактировалось Never 11 апр 2013, 15:26, всего редактировалось 1 раз.
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
Конечно. Так я про это и говорю, пауки в банке, а кто кого первый укусил не важно, они и так вгрызлись бы в друг друга.
11 апр 2013, 15:25
ulan
Зарегистрирован: 13 май 2012, 09:23 Сообщения: 6209
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
Mumus писал(а):
Позиция красной шапочки не идет большевикам.
Естесственно...по мнению Мумуса, это позиция принадлежит исключительно гитлеровцам, подвергшимся "вероломной агрессии" большевиков о чем Гитлер и Геббельс и заявили в своем меморандуме от 22-го июня.
Этой версии Гитлера и Геббельса придерживается и всеми уважаемый Мумус.
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
ulan писал(а):
Mumus писал(а):
Конечно. Так я про это и говорю, пауки в банке, а кто кого первый укусил не важно, они и так вгрызлись бы в друг друга.
Очень даже важно.Поскольку это влияло на весь ход мировой истории.Увы твое понимание этих процессов, на уровне начальной школы.
Нас спасло только то, что оставшиеся после репрессий военные, проявили себя с самой лучшей стороны. Если бы мы не очистили армию от тупиц и алкоголиков, то неизвестно чтобы бы было
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
ulan писал(а):
Mumus писал(а):
Конечно. Так я про это и говорю, пауки в банке, а кто кого первый укусил не важно, они и так вгрызлись бы в друг друга.
Очень даже важно.Поскольку это влияло на весь ход мировой истории.Увы твое понимание этих процессов, на уровне начальной школы.
Абсолютно согласен. Великая Отечественная на многое повлияла. Если бы тогда победил Гитлер, мы бы лет на 70 раньше увидели "Цитадель".
Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Mumus писал(а):
Нас спасло только то, что оставшиеся после репрессий военные, проявили себя с самой лучшей стороны. Если бы мы не очистили армию от тупиц и алкоголиков, то неизвестно чтобы бы было
Это нам чё теперь, доказывать тебе, что репрессированные военные были не тупицы и не алкоголики? Мумус, это нечестно!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото