Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)

Дааа.. эти книги посильнее Булгакова то будут... наверное....и по ним еще бы и Кино снять... Для масштабности Михалковым...

Уважаемый Starshina... а вот вопрос... а что сейчас можно от_анализировать в наших медиа-массах?? Рамблер?? Яндекс?? НТВ с ужастиками своими и сериалами? Ираду Зейналову у которой все хорошо?? Или ДОМ 2?????? вот откуда ветер дует......и они придут за нами ..и вот тут станет всем плохо...

всем привет!зря Вы иронизируете-придут-плохо будет!!!

Так все просто : Из нас готовят тупое запуганное быдло. Не получится со старшими поколениями- получится с детьми. А лет через 10-20 (гипотетически)-каждому чип в башку и не надо тратиться на изготовление роботов, медицину,образование,социалку для широких народных масс... . А Фантастика- она ведь со временем становится очень близкой к реальности...

Вы затронули очень интересную тему. Кто готовит? Точнее кто заказчик и кто исполнитель этой идеи? На счет детей есть сомнения, по своему хобби (страйкбол) часто общаюсь с молодняком,там есть конечно промытые зомбоящиком, но вполне высокий процент адекватных, критично мыслящих. И на счет роботов и чипов. Чип в голову все время будут пытаться вмонтировать, это жутко соблазнительно для любой системы. А вот роботы - это куда надежнее и проще, чем живой материал. Насколько мне известно, сильные мира сего давно вынашивают планы по сокращению популяции планеты. Да и робототехника в последние годы сделала огромный шаг вперед.

Главное, не сочтите мои мысли желанием постоприть с вами. Я просто озвучил свое видение ситуации. Думаю во много мы мыслим на одной волне. Главное, чтобы интересная тема не потонула. А то Клиппер со своими опусами немного поднадоел, зайдешь на форум и пролистываешь целые страницы.

Робот, в настоящее время любой- железка, требующая энергозатрат( а это электростанции, линии ЛЭП, трансформаторы, обслуживающий персонал и т.д и т.п.) производственных мощностей,обслуживания и текущего ремонта... Это дорого и не всегда оправдано. Придумайте робота для сбора урожая любых овощей-фруктов - нынче вам любой фермер скажет, что узбеки дешевле... Ни коим образом не хочу обидеть этот трудолюбивый народ,загнанный в угол своей политической элитой, но что вижу- о том и говорю. Едят они в основном "Анаком" в перемешку со своим "насваем" и пашут за копейки,воспроизводят сами себя без особых усилий со стороны государства, живут в палатках из фанеры,картонных коробок и полиэтиленовой пленки и ни тебе демонстраций,ни профсоюза... Кто готовит ? Да все те же ,у кого жизнь удалась во главе с двумя "ведмедями из ларца".Задорнов над американцами смеется и правильно говорит- из нас делают то же самое зомбированное на потреблении быдло,направленное только на одно- усердно работать и быть в готовым продаться ради достижения единственной цели - занять теплое местечко под солнцем. Мест на всех не хватает, поэтому продаваться надо без сомнений и моральных терзаний , а работать подольше,поусерднее и желательно- за дарма, тогда добрый хозяин увидит,заметит и оценит... . Как говорится -чем быть последним среди свободных,лучше быть первым среди рабов. Сколько раз все это уже было...рабство,крепостные..., но теперь человечество ближе всего к осуществлению этой идеи технически. А о молодежи- ваше хобби предполагает не малые финансовые затраты , люди,способные себе позволить такое хобби не из рабочих и крестьян-так скажем,раз хватило ума денег заработать,значит мозги есть.Но ведь это- малая часть... Вы солдат-призывников вспомните,вроде взрослые образованные люди,а что с ними творится первые дни и месяцы в армии ? Шустрых и сообразительных с пяток на взвод,остальные в ступоре,разве нет? А теперь представим,что под предлогом борьбы с вездесущим терроризмом большей части оболваненного населения вживляют некий чип,который блокирует сигналы на голод,усталость,страх,стыд и так далее... Кормить можно чем угодно- методики опробованы и испытаны. Ювенальная юстиция- не шаг ли к ликвидации института семьи как таковой (продажу детей крепостных крестьян вспомните) и разрушения связи родители-дети. Это конечно случится не завтра,но люди с вживленными в ладони чипами вместо пластиковых карт уже среди нас. Придумают неиссякаемый источник энергии для роботов- и "человеки умелые" или "умроки" из одного детского фантастического романа возможно станут не нужны, но скорее случится наоборот- роботы в нынешнем понимании останутся узко специализированными машинами, а их предполагаемую нишу займут "лишние" с точки зрения элит люди.

Как же приятно встретить интересную беседу. Итак, по порядку. На современных производствах уровень роботизации таков, что за несколькими конвеерными линиями присматривает десяток человек.С сельским хозяйством посложнее, но в передовых странах семья фермеров без проблем держит крупное животноводческое или растениеводческое хозяйство. Граждане же из плохоразвитых регионов могут выращивать может даже и дешевле, не спорю, но они не заинтересованы в качестве продукта, поэтому массово применяют всякую гадость для борьбы с вредителями и для ускорения роста. А сильные мира сего хотят кушать натуральное и вкусное. Так что нет, мне все же кажется, что роботы будут вытеснять низкоквалифицированную рабсилу.

И на счет американцев все не так плохо. Есть у них еще прилично думающих граждан, от политиков до фермеров. Плюс вторая поправка конституции, так что граждане эти при стволах. Было несколько громких слчаев, когда корпорации хотели незаконно согнать фермеров с их земель. Доходило чуть ли не до перестрелок с ФБР, но однажды отстояли фермеры свое. Второй случай пока вроде в процессе, давно не читал подробностей.

Знаете, пусть они сильнее давят, пусть скорее внедряют свои чипы. Сила действия равна силе противодействия. Поэтому самое страшное - ползучая промывка сознания. Если придут с чипами и начнут прнудительно ковырять черепушки, то будет противостояние. А если все это тихой сапой разрекламируют, да еще финансово сделают выгодным, дадут массу льгот гражданину с чипом, то люди сами, как бараны попрутся на чипизацию. Вот это страшно.

Победить же это зло мы можем только если совместим опыт и знания зрелого поколения с напором и максимализмом молодежи. Но нас всячески пытаются разделить по поколениям, чтобы не было вертикальных связей. Вот честно, если бы не страйкбол, я бы нигде не пересекался с молодняком. Разве что учителя тут по работе увязаны на плотное общение с молодыми, но систему образования разваливали долго и со вкусом. Так что сложно все, но не безнадежно.

ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С ДНЁМ ВДВ!!!!!!!!!!! ВСЕМ ЗДОРОВЬЯ!!!!!! УСПЕХОВ ВО ВСЁМ!!!

Вчера пролистнул книжку Барятинского про Pz.IV, ту самую, что с моделькой продавалась) Полностью цветная, внутри очень похожа на журнал ТМ. Заинтересовала такая подробность - автор упоминает лобовую броню башни в 80мм. Насколько я помню, "четвёрошная" башня никогда такой брони не несла.. Может быть, есть новые сведения?

Поздние модификации H и J - по 80мм лоб, но только корпус... может он и имелся ввиду?

Кто подскажет, что за агрегат на заднем плане с двумя пусковыми блоками на крыше:

Ответы тут: https://topwar.ru/86350-vsu-vooruzhayut ... gachi.html

ВСУ вооружаются установками для запуска авиационных ракет, установленными на бронированные тягачи.

На вооружение украинской армии поступают установки для запуска неуправляемых авиационных ракет. Базой для них служат боевые машины комплекса войсковой ПВО «Стрела-10»: вместо зенитных ракет на лёгкие бронированные тягачи устанавливаются авиационные блоки с неуправляемыми ракетами С-8, сообщает Вестник Мордовии.
На каждой машине смонтировано по 2 блока, способных выпустить 40 НАР. Вес одного пустого блока – 150кг, снаряженного – 450 кг.
«Масса одного 80-мм НАР в зависимости от модификации составляет от 11,3 до 15,2 кг. Ракеты могут иметь различные боевые части: кумулятивно-осколочные, с двумя тысячами "стрел" для поражения живой силы, объёмно-детонирующие, бетонобойные, осветительные и др. Прицельная дальность – около 2 км. На максимальной дистанции – рассеивание около 6 метров от точки прицеливания», – сообщает издание.
Украинские специалисты не являются первопроходцами в этом деле. По данным «Вестника», «первые опыты были проведены еще в Афганистане, затем танки, БТРы и БМП с установленными НАР можно было увидеть в Приднестровье, Нагорном Карабахе и Абхазии».
Автор, ссылаясь на экспертов, считает, что «установка блоков НАР на бывшие комплексы "Стрела-10" – мера вынужденная, у зенитных ракет давно истекли гарантийные сроки, и с авиационными носителями данных блоков у украинцев тоже проблемы, поэтому и решили соединить два в одном».
Недостатками «новых» комплексов, по мнению издания, являются «слабое бронирование тягачей и малая дальность полёта ракет С-8, что в итоге неминуемо приведёт к потерям в технике и личном составе».

Давайте разбираться. Всё-таки глупо увеличивать лобовую броню корпуса, оставив лобовую броню башни без изменений.
Боевая масса, т
F1 - 22,3
F2 - 23,0
G - 23,5
H - 25,7
J - 25,0
https://ru.wikipedia.org/wiki/PzKpfw_IV

Разница в весе модификации G и модификаций H, J составляет 2,2 и 1,5 тонны соответственно. Спишем разницу в весе между модификациями H и J на экраны. Возьмём для сравнения вес лобовой бронедетали корпуса А-34 - 1220 кг. Не трудно подсчитать, что лобовая деталь А-34 толщиной 30 мм должна весить примерно 814 кг. Не думаю, что лобовые листы Т-4 аналогичной толщины весили больше. Поэтому лобовая броня башни Т-4 вполне могла быть толщиной 80 мм. Более того, немцы могли сделать толще и борта башни.

Заодно замечу, что боекомплект пушки Т-4 модификации А составлял 122 снаряда, а у последующих модификаций снарядов было 80. Видимо на первых Т-4 устанавливалась 50-мм пушка, а не 75-мм.

А какая конкретная модель 50-мм пушки устанавливалась на Т-4?

5 cm KwK 38 L/42
https://ru.wikipedia.org/wiki/5_cm_KwK_38

Если Вы намекаете, что в 38 году их ещё не производили, то это спорный вопрос. В любом случае, если сведения о количестве снарядов верны, на первую партию Т-4 ставили не 75-мм пушки.

Panzerkampfwagen III Ausf. A, B, C и D
Заказ на производство «нулевой серии» из 25 танков, предназначенной для войсковых испытаний, был выдан Управлением вооружений в декабре 1935 года, при этом выпуск первых танков был намечен на октябрь 1936 года с тем, чтобы передать все 25 машин войскам уже к 1 апреля 1937 года. К тому времени обозначение танка несколько раз менялось, пока приказом от 3 апреля 1936 года не было установлено в окончательном варианте — Panzerkampfwagen III.

«Даймлер-Бенц» планировала завершить сборку двух шасси уже к ноябрю 1936 года, но реально начало производства Ausf. A затянулось до 1937 года. Точные даты выпуска машин этой модификации неизвестны, однако известен их примерный период — между 1 мая 1937 года, когда, согласно отчётам, ещё не было принято ни одного танка и 1 октября того же года, когда на вооружении числилось уже 12 PzKpfw III.

Производство различных модификаций PzKpfw III в период 1937—1943 гг.
PzKpfw III Ausf. A 1937 10
PzKpfw III Ausf. B 1937 15
PzKpfw III Ausf. C 1937—1938 15
PzKpfw III Ausf. D 1938 30
PzKpfw III Ausf. E 1938—1939 96
PzKpfw III Ausf. F 1939—1940 435
PzKpfw III Ausf. G 1940—1941 600
PzKpfw III Ausf. H 1940—1941 308
PzKpfw III Ausf. J 1941—1942 1549
PzKpfw III Ausf. J1 1941—1942 1067
PzKpfw III Ausf. L 1942 653
PzKpfw III Ausf. M 1942—1943 250
PzKpfw III Ausf. N 1942—1943 663

https://ru.wikipedia.org/wiki/PzKpfw_III

Начиная с модификации Ф, танк вооружался 50-мм пушкой. Считаю, что сроки производства надо сдвигать на год назад. С Т-4 та же песня. Поэтому более вероятно, что первые Т-4 оснащались 37-мм пушкой.

Panzerkampfwagen IV Ausf.A — Ausf.F1
Первые несколько Pz.Kpfw.IV «нулевой» серии были изготовлены в 1936—1937 на заводе «Крупп» в Эссене. Серийный же выпуск первой серии, 1.Serie/B.W., был начат в октябре 1937 года на заводе «Крупп-Грузон» в Магдебурге. Всего по март 1938 года было выпущено 35 танков этой модификации, обозначавшейся как Panzerkampfwagen IV Ausführung A (Ausf.A — «модель А»).
https://ru.wikipedia.org/wiki/PzKpfw_IV

Клипер, в очередной раз поражён вашим умением писать о предмете, в котором ничего не смыслите и не знаете.
Pz.IV это "танк поддержки", какая, к лешему, 37миллиметровка? Да даже прототип танка был уже с 75мм пушкой, но Клипер никогда не видел этой фотографии и не знает про танк Nb.Fz, вооружённый 75миллиметровкой.

Про вооружение 4-ки известно практически все досконально. Никаких тайн там нет. Но на всякий случай:

Танки Т-IV выпускались со следующим вооружением:

модификации А-F, штурмовой танк с 75-мм гаубицей;
модификация G, танк с 75-мм пушкой с длиной ствола 43 калибра;
модификации Н-К, танк с 75-мм пушкой с длиной ствола 48 калибров.

Даже производство предсерийной партии нового танка получило название - «бронированная машина с 75-мм пушкой» (нем. 7,5 cm Geschütz-Panzerwagen).

Ну какие тут тайны?

И вроде да, одну 4-ку (мод. D) вооружали экспериментально 50-мм пушкой, модели 5 cm KwK 39 L/60. Больше орудий такого калибра на 4-ки не ставили.

А-А-А.!!! Опять. Ура.
Не надо усложнять сущности. Длинна гильзы выстрелов KwK 37 - 246 мм, а гильзы выстрелов KwK 40 - 495 мм.

Это более чем в 2 РАЗА. Хорошо, что выстрелов стало не 61, а 80.
Зачеи эти теории заговоров?
Для сведения у Пантеры 640 мм гильзы.

Хотите сказать, что на Pz.Kpfw.IV Ausf.B - Ausf.F1 ставили КвК 40? Но похоже, что дело действительно в разной длине снарядов для КвК 37. В таком случае боеукладка на 122 снаряда была в двух или трёх модификациях Т-4.