Ответить на тему  [ Сообщений: 266 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 14  След.
Применение бронетехники в войнах 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2012, 09:04
Сообщения: 4244
Откуда: Москва, Сокол
Сообщение Re: Применение бронетехники в войнах
Что меня настараживает в описании "разрывания строя", да и про подбитые витманом танки из этого источника известно впервые.

Попытался найти тексты из книги Agte, Patrick - Michael Wittmann and the Waffen SS Tiger Commanders of the Leibstandarte in WWII, где в наличии описание боя из немецких источников - не нашел.
Но нашел фото еще 3х подбитых танков из группы Виттмана на том же поле. + сслылка на рускоязычный ресурс о техническом составе лейбштандарта в 44м http://retrospicere.narod.ru/2-liberation1944-45/liberation1944-45_001-05.htm

Потери, выписка из журнала подразделения:
19 июля потери 1
Шишебовиль
3хх. Raasch (погиб). Дружественный огонь.

20 июля потери 1
Буржебю

231. Подбит. /[1] и [2]
потери 1
Бре
2хх. Подбит /[2]

8 августа потери 5
Сенто
007. Wittmann (погиб). Подбит.
008. Dollinger. Подбит.
312? Kisters. Подбит.
314? Iriohn. Подбит.
ххх. Höflinger. Подбит. /[1] и [2]

потери 1
Буа дю Кеней
xxx. Подбит./[2]

11 августа
потери 1
Ла Бу-сюр-Рувр
222. Подбит танком «Шерман»

14 августа
потери 1
Мезьер
2хх. Wendorff (погиб). Подбит танком «Шерман». /[1] и [2]

потери 1
Потиньи
211. Брошен. /[2]

Танки с номерами 008, 312, 314
У 314 характерная дыра в левой стороне башни.
И опять возникает вопрос - почему они все без гусениц?


Фото:
Применение бронетехники в войнах
Применение бронетехники в войнах s_SS-Pz_Abt_101-008-2_big.jpg [ 33.64 Кб | Просмотров: 3313 ]
Применение бронетехники в войнах
Применение бронетехники в войнах s_SS-Pz_Abt_101-008-3_big.jpg [ 37.07 Кб | Просмотров: 3313 ]
Применение бронетехники в войнах
Применение бронетехники в войнах s_SS-Pz_Abt_101-314b-1_big.jpg [ 41.83 Кб | Просмотров: 3313 ]
Применение бронетехники в войнах
Применение бронетехники в войнах s_SS-Pz_Abt_101-314b-2_big.jpg [ 37.74 Кб | Просмотров: 3313 ]
Применение бронетехники в войнах
Применение бронетехники в войнах s_SS-Pz_Abt_101-unknown20-1_big.jpg [ 71.21 Кб | Просмотров: 3313 ]
12 фев 2013, 12:57
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2011, 04:23
Сообщения: 2871
Откуда: СПб, Озерки.
Сообщение Re: Применение бронетехники в войнах
TotenKopf2000 писал(а):
И опять возникает вопрос - почему они все без гусениц?


Они перетащены, это было сделать проще на катках, гусеницы остались на месте гибели.


12 фев 2013, 13:03
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2012, 12:10
Сообщения: 3474
Сообщение Re: Применение бронетехники в войнах
Antares: Так, минуточку... давайте включим логику... итак, вы опытный танкист, вы на дистанции 1800 метров как в тире расстреливаете Шерманы, пользуясь преимуществом прекрасной 88мм пушки и толстой брони, а также отличными навыками наводчика Бальтазара Воля (не менее отмеченный наградами танкист, чем сам Виттман). И вот тут вы в роли Виттмана решаете "разорвать строй атакующих" и ломитесь на всех парах в ближний бой, где вас ясное дело численно превосходящие Шерманы окружают и расстреливают со всех сторон. Вы верите? Я в такое поверить не могу. smile_11 Это какая-то шутка и ЛОЛ в стиле петросяна, но никак не похоже на действия не то что танкового аса, а просто вменяемого человека.[/quote]

Уважаемый Antares, дело в том, что Вы оцениваете рассматриваете ситуацию не полностью. Прежде всего Виттман - солдат и подчиняется приказам. Он не свободный охотник, он прежде всего часть подразделения, которое на тот момент выполняло поставленную задачу. Что бы понять что это была за задача и какова была обстановка в Фалесе в то время ознакомтесь здесь: http://www.telenir.net/istorija/nemecki ... 45/p18.php
Вам станет многое понятно. Да, Виттман был враг, причем матерый и опытный враг, но он заслуживает уважения, как миллионы солдат разных стран, оставшихся на той войне. Представьте себя на его месте, только отбросив эмоции (у профессионалов они не в чести) просчитав и понимая ситуацию, в том плане, что она безнадежна практически и временные успехи лишь отодвинут неизбежное поражение (101-й тяжёлый танковый батальон СС был разгромлен как в целом вся группировка немцев), ну что бы Вы сделали, то-то и оно. Виттман поступил по видимому правильно предприняв атакующий маневр, проанализируйте по ссылке и все становится более-менее понятно. А Ваш сарказм мне понятен, но вряд-ли уместен. Повторюсь, Виттман погиб выполнивя боевую задачу в составе подразделения и дал возможность другим немецким частям возможность для маневра и перегруппировки.

А канадцы, куда им деваться, хочешь не хочешь а воевать надо. Кстати в ссылке есть как они воевали, прочитайте.


12 фев 2013, 13:12
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2012, 09:04
Сообщения: 4244
Откуда: Москва, Сокол
Сообщение Re: Применение бронетехники в войнах
Antares писал(а):
Отто Кариус в своей книге отмечает, что западный фронт и его вояки не шли ни в какое сравнение с русскими, и замечу, что Кариуса никакие канадцы или британцы не словили в "засаду" и не убили... Не так то просто убить опытнейшего танкиста, прошедшего восточный фронт.
.

Конечно нет так просто, особенно если он не хочет воевать.
Кариус на западе появился обласканный Гиммлером и отдохнувший перед самым концом, где то рядом с "рурским мешком".
Перевооружился на ягдтигр, прочувствовал авиацию союзников и практически после первого же столкновения с янки сдал им обороняемый сектор, городок с госпиталем и свое подразделение - и без потерь,чем был крайне доволен.
Убивался только про то, как жаль, что америкосы не помогают немцам бороться против коммунистической угрозы. smile_08 Ну таких перцев - не он один.

Впрочем, следует дождаться выхода интервью А.Драбкина с Кариусом. Жив еще, оказывается, "щуплый потомок зигфрида".

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
sws35 писал(а):
Они перетащены, это было сделать проще на катках, гусеницы остались на месте гибели.


А, спасибо, не допер. smile_23 Видимо это трофейные команды постарались или освобождали дороги

Добавлено спустя 38 минут 49 секунд:
Tamga писал(а):
Что бы понять что это была за задача и какова была обстановка в Фалесе в то время ознакомтесь здесь: http://www.telenir.net/istorija/nemecki ... 45/p18.php


Это судя по всему "солирует" Курт Мейер из "гитлерюгенда". Но, хотя дату гибели он приводит как 9е августа, в основном он прав - танков у канадцев было очень много и про наличие неконтролируемых "дыр" во фронте.


Последний раз редактировалось TotenKopf2000 12 фев 2013, 23:34, всего редактировалось 1 раз.



12 фев 2013, 13:34
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2011, 11:34
Сообщения: 452
Откуда: Питер
Сообщение Re: Применение бронетехники в войнах
Цитата:
Уважаемый Antares, дело в том, что Вы оцениваете рассматриваете ситуацию не полностью. Прежде всего Виттман - солдат и подчиняется приказам.


Вам напомнить, сколько видных немецких военных отказывались выполнять приказы, которые сочли губительными или неприемлемыми морально? Гудериан отказался под Москвой выполнять приказ Гитлера, который противоречил логике. Был отстранен от командования, но ради выполнения приказа солдат под верную смерть не подвел. Роммель отказался выполнять распоряжение по поводу пленных евреев, которых ему приказывали убивать. А в конце войны немецкие военные настолько разуверились в своем фюрере, что открыто попытались его устранить и поднять мятеж, какое уж тут выполнение приказов... Были конечно и другие примеры... Скажем Паулюс, не смотря на все убеждения своих офицеров, твердо выполнил приказ Гитлера остаться в Сталинграде, что и явилось причиной гибели всей его армии. Не могу говорить за Виттмана, как и никто не может кроме самого Виттмана, которого уже не спросишь. Может и выполнял приказ с точностью до буквы, а может и нет.

Даже танки перетащили с мест, на которых они были подбиты... Вся история темная и шита белыми нитками. Если конечно Виттман ломанулся вперед, то дальше картина его гибели вполне понятна. Однако опять настораживает, что получить сразу несколько снарядов и взорваться умудрился только танк Виттмана, а остальные танки его подразделения как-то остались целыми. Есть ощущение, что они участвовали в разных боях.


12 фев 2013, 14:26
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09
Сообщения: 2015
Откуда: Москва
Сообщение Re: Применение бронетехники в войнах
Перемещаясь по англоязычным сайтам случайно наткнулся на интересную инфу об эпизоде с танковым тараном британским "Шерманом" тяжелого германского танка "Королевский Тигр".

Если верить западным источникам, эпизод имел место 18 июля 1944 г. в Нормандии в ходе операции Goodwood.

В этот день командир танковой роты 2-го танкового батальона Ирландской гвардии лейтенант Джон Гормэн (John Gorman), при проведении двумя танками "Шерман" разведки в направлении Каньи (Cagny) внезапно наскочил на группу германских тяжелых танков (1 "Королевский Тигр" и 3 "Тигр I") из состава 503-го тяжелого танкового батальона. Поняв что 75-мм пушки его танков не причинят никакого вреда тяжелым германским броне-монстрам, Гормэн приказал своему механику-водителю на полной скорости таранить "Королевский Тигр". Его "Шерман" с персональным именем "Ballyragget" смог столкнуться с германским танком до того как немцы успели развернуть в его сторону башню. После столкновения оба танка вышли из строя и были быстро оставлены экипажами. Однако неугомонный Гормэн на этом не успокоился и пробравшись через поле к своим, вскоре вернулся на место стычки уже на танке "Шерман-Файрфлай", который расстрелял поврежденный "Королевский Тигр" и один из "Тигров I". За свой подвиг лейтенант Гормэн был награжден орденом "Военный Крест", а его мехвод младший капрал Бэрон получил "Военную Медаль" ( у нас бы за такое могли и ГСС дать, но англичане скупы на награды smile_03 ).


Фото:
Применение бронетехники в войнах
Применение бронетехники в войнах dhm1026 (1).jpg [ 32.33 Кб | Просмотров: 3249 ]
12 фев 2013, 17:37
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2012, 09:04
Сообщения: 4244
Откуда: Москва, Сокол
Сообщение Re: Применение бронетехники в войнах
Rupert писал(а):
Перемещаясь по англоязычным сайтам случайно наткнулся на интересную инфу об эпизоде с танковым тараном британским "Шерманом" тяжелого германского танка "Королевский Тигр".

Сорри за офтопик. Просто навеяло. smile_23 Если отвлечься от историчности эпизода, а проникнуться исключительно "гэймплеем" ситуации, то подобное описанному - в браузерной интернет-игрухе "ТанкиОнЛайн" дело исключительно рядовое. smile_23
Фото:
Применение бронетехники в войнах
Применение бронетехники в войнах 2012-10-08_234231.jpg [ 60.36 Кб | Просмотров: 3199 ]

Ну а поведение немецких экипажей, конечно более чем удивительно. Хотя западный фронт, и такой эпизод позволял относительно без угрызений совести закончить войну.


12 фев 2013, 23:07
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2011, 11:34
Сообщения: 452
Откуда: Питер
Сообщение Re: Применение бронетехники в войнах
Цитата:
внезапно наскочил на группу германских тяжелых танков (1 "Королевский Тигр" и 3 "Тигр I") из состава 503-го тяжелого танкового батальона. Поняв что 75-мм пушки его танков не причинят никакого вреда тяжелым германским броне-монстрам, Гормэн приказал своему механику-водителю на полной скорости таранить "Королевский Тигр". Его "Шерман" с персональным именем "Ballyragget" смог столкнуться с германским танком до того как немцы успели развернуть в его сторону башню. После столкновения оба танка вышли из строя и были быстро оставлены экипажами.


Простите, коллеги, но я опять не могу пройти мимо со своей логикой. smile_23 Итак, кроме Королевского пара Шерманов нарвалась на три обычных Тигра, которые были в одной группе. Хорошо, пусть Королевский после тарана оказался поврежден, но экипаж то у него не пострадал. По логике оба экипажа должны были схлестнуться в рукопашной или перестрелке из личного оружия. Даже если немцы оказались не храброго десятка и просто заперлись внутри Королевского, чем занимались еще ТРИ Тигра? Курили? Спали? А еще как-то замалчивается судьба второго Шермана, который тоже был в этом эпизоде, но про него ни слова.

Хотите мою версию? В конце войны у немцев были большие проблемы с топливом, многие танки бросали просто потому, что не было бензина. Думаю на группу таких брошенных Тигров и нарвался наш ирландец. Так как нарвался внезапно прежде всего для себя, то не смог оценить, что танки не боеготовы. Ну и старанил, ну и ушел с места боя без проблем, экипажей то у немцев не было. А потом вернулся и добил неподвижные две машины. А то, что вначале увидел четыре Тигра, так у страха глаза велики, всегда Тигров на фронте видели больше, чем немцы их произвели. smile_08


13 фев 2013, 09:57
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2012, 12:10
Сообщения: 3474
Сообщение Re: Применение бронетехники в войнах
Antares писал(а):
Цитата:
внезапно наскочил на группу германских тяжелых танков (1 "Королевский Тигр" и 3 "Тигр I") из состава 503-го тяжелого танкового батальона. Поняв что 75-мм пушки его танков не причинят никакого вреда тяжелым германским броне-монстрам, Гормэн приказал своему механику-водителю на полной скорости таранить "Королевский Тигр". Его "Шерман" с персональным именем "Ballyragget" смог столкнуться с германским танком до того как немцы успели развернуть в его сторону башню. После столкновения оба танка вышли из строя и были быстро оставлены экипажами.


Простите, коллеги, но я опять не могу пройти мимо со своей логикой. smile_23 Итак, кроме Королевского пара Шерманов нарвалась на три обычных Тигра, которые были в одной группе. Хорошо, пусть Королевский после тарана оказался поврежден, но экипаж то у него не пострадал. По логике оба экипажа должны были схлестнуться в рукопашной или перестрелке из личного оружия. Даже если немцы оказались не храброго десятка и просто заперлись внутри Королевского, чем занимались еще ТРИ Тигра? Курили? Спали? А еще как-то замалчивается судьба второго Шермана, который тоже был в этом эпизоде, но про него ни слова.

Хотите мою версию? В конце войны у немцев были большие проблемы с топливом, многие танки бросали просто потому, что не было бензина. Думаю на группу таких брошенных Тигров и нарвался наш ирландец. Так как нарвался внезапно прежде всего для себя, то не смог оценить, что танки не боеготовы. Ну и старанил, ну и ушел с места боя без проблем, экипажей то у немцев не было. А потом вернулся и добил неподвижные две машины. А то, что вначале увидел четыре Тигра, так у страха глаза велики, всегда Тигров на фронте видели больше, чем немцы их произвели. smile_08




В принципе возможно, что так и было.


13 фев 2013, 12:16
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2012, 09:04
Сообщения: 4244
Откуда: Москва, Сокол
Сообщение Re: Применение бронетехники в войнах
Tamga писал(а):

В принципе возможно, что так и было.

Да конечно, причем возможно что экипажи были , но находились вне танков, т.е. америкосы застали их в расплох и рассеяли как обычную пехоту. Тогда таран неподвижного танка - это скорее минус а не плюс. Хотя возможны варианты, что например один член экипажа успел оседлать тигр.
Тот же Кариус в своем хвалебном описании "разгрома под Малинино 1й бригады тяжелых танков" описывал именно застигнутые на постое советские машины, которые без экипажей, пара тигров уничтожала в упор и без всяких таранов. Но про число и состав трофеев, а также про свою личную исключительность в бою - приврал, приврал меткий, но забывчивый стрелок.


13 фев 2013, 13:22
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09
Сообщения: 2015
Откуда: Москва
Сообщение Re: Применение бронетехники в войнах
Этот случай фигурирует в официальной боевой истории Ирландского гвардейского полка. Ясно, что что-то, скорее всего, преукрашено, преувеличено и вообще есть вопросы, как справедливо заметил коллега Antares. Нет также данных с немецкой стороны по этому эпизоду. Но это ведь обычная практика во всех армиях. Для воспитания новых поколений солдат нужны герои и подвиги, которыми нужно гордиться и на которые нужно равняться. Вот и появляются порой такие мифы. А у нас разве не так? Вспомните подвиги Гастелло, Горобца, Матросова, 28 панфиловцев, моряков под Одессой и др. Подвиги в принципе были, но "немного не такие", как на самом деле.

А по поводу этого эпизода я нашел еще одну, несколько другую, интерпретацию этого случая в официальной историографии Ирландской Гвардии. Там говорится буквально следующее (в моем несовершенном переводе):

"В 1944 году 2-й и 3-й батальоны Ирландского Гвардейского полка приняли участие в Нормандской кампании. Ирландская гвардия, входя в состав Гвардейской танковой дивизии, приняла участие в Операции Goodwood (18–20 июля). Задачей дивизии был захват н.п. Каньи, Вимон и окружающей их территории. 18 июля 1944 г. возле Каньи лейтенант (впоследствии Сэр [то есть был посвящен в Рыцари]) Джон Гормэн из 2-го батальона Ирландской гвардии находился в своем танке Sherman, когда он столкнулся с многократно превосходящим его по мощи германским танком Tiger II или "Королевским Тигром". Танк Гормэна произвел один выстрел по Tiger II, но снаряд отскочил от его толстой брони. Кроме того, пушку Shermanа заклинило до того, как он смог произвести второй выстрел. Тогда Гормэн отдал приказ таранить Tiger II, который как раз стал разворачивать свою массивную 88-мм пушку на его танк. Sherman врезался в Tiger II, оба танка от столкновения вышли из строя. Экипажи обоих танков покинули их. Лейтенант Гормэн, обеспечив эвакуацию своего экипажа в безопасное место, вернулся к месту события в танке Sherman Firefly, над которым он взял своей властью командование, и уничтожил "Королевский Тигр". Он был награжден Military Cross за свои действия, а механик-водитель его собственного танка младший капрал Джеймс Бэрон получил Military Medal".

Как видите, здесь уже нет никаких других "тигров" и получается, что Гормэн уничтожил только один брошенный танк (кстати, зачем, если его можно было захватить в почти нетронутом состоянии?). Откуда взялась потом в этой истории целая группа "тигров" и т.д. и т.п. не очень понятно. В общем дело темное. Вот так реляции на войне пишут smile_03 .

Кстати, этот Джон Гормэн (Sir John Reginald Gorman, CVO, CBE, MC, DL) до сих пор жив (1923 г.р.), проживает в Северной Ирландии и до 2003 г. еще заседал в тамошней парламентской ассамблее.


13 фев 2013, 13:52
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2011, 11:34
Сообщения: 452
Откуда: Питер
Сообщение Re: Применение бронетехники в войнах
Цитата:
Sherman врезался в Tiger II, оба танка от столкновения вышли из строя.


тоже кстати хорошая тема для обсуждения smile_23 в то, что Шерман может тараном повредиться об Королевский Тигр я верю, но вот в то, что и Королевскому достанется настолько серьезно, что экипаж его бросит... smile_11 есть сомнения, скажем так smile_23

максимум что мог сделать Шерман - сломать Тигру ствол орудия... но об этом наверняка было бы упомянуто, так как такие вещи заметны сразу и в глаза бросаются... из области возможного я бы еще отметил повреждения траков (вплоть до разрыва гусеницы) и повреждения катков... последнее впрочем достаточно просто чинится в полевых условиях

как вариант, Шерман мог причинить крайне тяжелой степени повреждения Королевскому Тигру только упав на него скажем с возвышенности, так как бронирование крыши у танков всегда намного слабее и реально продавить бронелисты, чтобы вывести из строя внутренние механизмы... но про это опять же упомянули бы, прыгни Шерман с высотки, как наши БТ в свое время через речки сигали smile_08


13 фев 2013, 15:09
Профиль

Зарегистрирован: 23 май 2012, 18:12
Сообщения: 1526
Откуда: Харьков, Украина
Сообщение Re: Применение бронетехники в войнах
Antares писал(а):
Цитата:
Sherman врезался в Tiger II, оба танка от столкновения вышли из строя.


тоже кстати хорошая тема для обсуждения smile_23 в то, что Шерман может тараном повредиться об Королевский Тигр я верю, но вот в то, что и Королевскому достанется настолько серьезно, что экипаж его бросит... smile_11 есть сомнения, скажем так smile_23

максимум что мог сделать Шерман - сломать Тигру ствол орудия... но об этом наверняка было бы упомянуто, так как такие вещи заметны сразу и в глаза бросаются... из области возможного я бы еще отметил повреждения траков (вплоть до разрыва гусеницы) и повреждения катков... последнее впрочем достаточно просто чинится в полевых условиях

как вариант, Шерман мог причинить крайне тяжелой степени повреждения Королевскому Тигру только упав на него скажем с возвышенности, так как бронирование крыши у танков всегда намного слабее и реально продавить бронелисты, чтобы вывести из строя внутренние механизмы... но про это опять же упомянули бы, прыгни Шерман с высотки, как наши БТ в свое время через речки сигали smile_08

Удар Шермана на максимальной скорости в борт Королевского Тигра приведет как минимум к поломке бортовой передачи или ее заклиниванию. А учитывая и так не очень высокий уровень надежности всего этого на Тигре 2 - его оставление вполне логично.


13 фев 2013, 15:53
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2012, 09:04
Сообщения: 4244
Откуда: Москва, Сокол
Сообщение Re: Применение бронетехники в войнах
organic писал(а):
Удар Шермана на максимальной скорости в борт Королевского Тигра приведет как минимум к поломке бортовой передачи или ее заклиниванию. А учитывая и так не очень высокий уровень надежности всего этого на Тигре 2 - его оставление вполне логично.


Можно добавить еще повреждение ленивца или ведущей шестерни и ее ступицы. Удар орудием (или об орудие) может привести к повреждению его цапф и барбета башни. + возможное смещение механизмов.
Если обратить внимание, что это самое начало нормадского вторжения, то у союзников еще далеко не было уверенности, в том что поле боя останется за ними (особенно на англо-канадском фланге). Соответственно, пригвоздив тигр снарядом английский танкист заведомо уничтожал танк или существенно увеличивал сроки его восстановления.


13 фев 2013, 17:05
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2012, 09:04
Сообщения: 4244
Откуда: Москва, Сокол
Сообщение Як-38 в Афганистане
Як-38... в Афганистане (!)

Мало кто знает, что такой чисто палубный самолет как Як-38 перед поступлением на вооружение успел повоевать в Афганистане.
В 1980 году испытания нового Як-38 переместились в Афганистан. Дело в том, что в этой мусульманской стране наблюдалась нехватка аэродромов и поэтому как казалось военному руководству самолет с укороченным взлетом и посадкой идеально подходит для боевых действий. Считалось, что Як может взлетать с укороченных бетонных полос или даже с небольших площадок, покрытых металлическими аэродромными плитами.
Для испытаний были отобраны четыре самолета (борта "25", "53", "54" и "55") и создана смешанная команда из гражданских специалистов и военных летчиков - испытателей.
Фото:
Применение бронетехники в войнах
Применение бронетехники в войнах 38.jpg [ 21.06 Кб | Просмотров: 2972 ]

18 апреля 1980 года группа прибыла на аэродром Шиндад на севере страны. Недалеко от аэродрома была оборудована специальная полоса из аэродромного железа. Причем строителям пришлось немало потрудиться, ведь сначала прокопали траншеи, на их дно укладывали аэродромные плиты и засыпали. Потом сверху песок застилали стекловолокном и только после этого шел второй слой плит, которые приваривали к специальным столбикам. И так 150 метров. Забегая вперед отметим, что это сооружение выглядело очень надежным и устойчивым, однако после нескольких посадок и взлетов песок из-под плит выдуло и под ними получилась яма. По другому в принципе и не могло быть ведь при взлете сопла двигателей Як-38 переводились в вертикальное положение относительно земли и реактивный поток ударялся о взлетную полосу.
19 апреля Ан-22 доставили самолеты и после необходимых проверок 23-го начались плановые полеты.
Фото:
Применение бронетехники в войнах
Применение бронетехники в войнах 14-1.jpg [ 47.72 Кб | Просмотров: 2972 ]

По крайней мере один самолет был потерян. Случилось это из-за ненадежности импровизированной "взлетки". Полковник Николай Козлов при взлете внезапно свалился с высоты примерно 10 метров, причем взлет производился с полным боекомплектом и потому реактивные снаряды стали рваться и разлетаться во все стороны. Этот вылет наблюдал представитель Генштаба генерал армии Леонид Соколов, котором пришлось прятаться. Удивительно, но никто (включая летчика) не пострадал.
Стоит сказать, что команда находилась в критических условиях. Собственной питьевой воды не было, ее привозили за 30 км, причем везли не в термосе, а обычной металлической бочке, поэтому привозили практически кипяток. При такой антисанитарии появилось раздолье для инфекционных заболеваний. Нередки были случаи заболевания дизентерией, желтухой.
Фото:
Применение бронетехники в войнах
Применение бронетехники в войнах C1Z_311780bc2fa433b815099086c329d48c.jpg [ 23.22 Кб | Просмотров: 2972 ]

Вот как потом вспоминал один из участников испытаний полковник Тарасенко: "У нашего доктора, молодого лейтенанта были только таблетки и то одного вида. Ими он лечил от всех заболеваний, а еще проводил промывание желудка с помощью клизмы. Легче было тем, кто регулярно принимал алкоголь и таким образом уничтожал микробов в своем организме. Я водки не пил, поэтому у меня целый букет заболеваний инфекционного происхождения. Сейчас приходится лечиться разными травами."
В конце апреля в Москву ушел доклад старшего группы о том, что испытания закончены. Оттуда пришел запрос- Сколько сделали вылетов? Ответили - 107. Вот еще 107 сделайте в интересах войск.
Это было не очень правильное решение, так как испытательная эскадрилья не была боевым подразделением со всей необходимой инфраструктурой. В ее составе не было ни одного младшего авиационного специалиста, не говоря уже о солдатах. Только офицеры и гражданские специалисты.
Тем не менее приказ надо выполнять и вскоре отправились на штурмовку. Офицерам пришлось самим выступать в роли авиамехаников и подвешивать бомбы, НУРы и выполнять другие обязанности.
Фото:
Применение бронетехники в войнах
Применение бронетехники в войнах yak38-c4.jpg [ 23.3 Кб | Просмотров: 2972 ]

Несмотря на то, что в официальных изданиях пишется что испытания прошли успешно, однако летчики испытатели отмечали что в условиях горно-пустынной местности использование этого корабельного самолета было неэффективным. Так боевая нагрузка составляла всего две 250-кг бомбы, топлива хватало всего на 40 минут полета. Поэтому говорить о эффективном применении Як-38 в Афганистане не приходится.

(по материалам http://www.airwar.ru)


17 фев 2013, 23:30
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09
Сообщения: 2015
Откуда: Москва
Сообщение Re: Применение бронетехники в войнах
Этот самолет и для флота то оказался неудачным. Помнится, на СФ его называли "огурец", он базировался на ТАКР типа "Киев" и конечно по своим ТТХ, увы, и в подметки не годился британскому "Харриеру". Малый радиус действия, малая полезная нагрузка, ненадежность двигателя и т.д. Не понимаю, зачем вообще этот самолет послали в Афганистан, видимо, какому-то умнику захотелось опробовать его в боевых условиях. Большого толку от него там явно не оказалось. Вообще непонятно еще, как там обошлись без больших потерь, учитывая, что на жаре движок Яка работал очень плохо и сильно перегревался. Тем не менее, он был единственным серийным самолетом такого класса в ВМФ. и худо бедно летал в ходе выполнения задач боевой службы в море. Ему на смену должен был прийти отличный сверхзвуковой самолет В/КВП Як-141, но горбачевский бардак, а затем и "новые времена", начавшиеся с 91 года, увы, загубили этот очень перспективный проект и он стал музейным экспонатом. А вот "Харриер" до сих пор летает.


18 фев 2013, 08:07
Профиль

Зарегистрирован: 23 май 2012, 18:12
Сообщения: 1526
Откуда: Харьков, Украина
Сообщение Re: Як-38 в Афганистане
TotenKopf2000 писал(а):
Як-38... в Афганистане (!)

Мало кто знает, что такой чисто палубный самолет как Як-38 перед поступлением на вооружение успел повоевать в Афганистане.
В 1980 году испытания нового Як-38 переместились в Афганистан. Дело в том, что в этой мусульманской стране наблюдалась нехватка аэродромов и поэтому как казалось военному руководству самолет с укороченным взлетом и посадкой идеально подходит для боевых действий. Считалось, что Як может взлетать с укороченных бетонных полос или даже с небольших площадок, покрытых металлическими аэродромными плитами.
Для испытаний были отобраны четыре самолета (борта "25", "53", "54" и "55") и создана смешанная команда из гражданских специалистов и военных летчиков - испытателей.
Фото:
38.jpg

18 апреля 1980 года группа прибыла на аэродром Шиндад на севере страны. Недалеко от аэродрома была оборудована специальная полоса из аэродромного железа. Причем строителям пришлось немало потрудиться, ведь сначала прокопали траншеи, на их дно укладывали аэродромные плиты и засыпали. Потом сверху песок застилали стекловолокном и только после этого шел второй слой плит, которые приваривали к специальным столбикам. И так 150 метров. Забегая вперед отметим, что это сооружение выглядело очень надежным и устойчивым, однако после нескольких посадок и взлетов песок из-под плит выдуло и под ними получилась яма. По другому в принципе и не могло быть ведь при взлете сопла двигателей Як-38 переводились в вертикальное положение относительно земли и реактивный поток ударялся о взлетную полосу.
19 апреля Ан-22 доставили самолеты и после необходимых проверок 23-го начались плановые полеты.
Фото:
14-1.jpg

По крайней мере один самолет был потерян. Случилось это из-за ненадежности импровизированной "взлетки". Полковник Николай Козлов при взлете внезапно свалился с высоты примерно 10 метров, причем взлет производился с полным боекомплектом и потому реактивные снаряды стали рваться и разлетаться во все стороны. Этот вылет наблюдал представитель Генштаба генерал армии Леонид Соколов, котором пришлось прятаться. Удивительно, но никто (включая летчика) не пострадал.
Стоит сказать, что команда находилась в критических условиях. Собственной питьевой воды не было, ее привозили за 30 км, причем везли не в термосе, а обычной металлической бочке, поэтому привозили практически кипяток. При такой антисанитарии появилось раздолье для инфекционных заболеваний. Нередки были случаи заболевания дизентерией, желтухой.
Фото:
C1Z_311780bc2fa433b815099086c329d48c.jpg

Вот как потом вспоминал один из участников испытаний полковник Тарасенко: "У нашего доктора, молодого лейтенанта были только таблетки и то одного вида. Ими он лечил от всех заболеваний, а еще проводил промывание желудка с помощью клизмы. Легче было тем, кто регулярно принимал алкоголь и таким образом уничтожал микробов в своем организме. Я водки не пил, поэтому у меня целый букет заболеваний инфекционного происхождения. Сейчас приходится лечиться разными травами."
В конце апреля в Москву ушел доклад старшего группы о том, что испытания закончены. Оттуда пришел запрос- Сколько сделали вылетов? Ответили - 107. Вот еще 107 сделайте в интересах войск.
Это было не очень правильное решение, так как испытательная эскадрилья не была боевым подразделением со всей необходимой инфраструктурой. В ее составе не было ни одного младшего авиационного специалиста, не говоря уже о солдатах. Только офицеры и гражданские специалисты.
Тем не менее приказ надо выполнять и вскоре отправились на штурмовку. Офицерам пришлось самим выступать в роли авиамехаников и подвешивать бомбы, НУРы и выполнять другие обязанности.
Фото:
yak38-c4.jpg

Несмотря на то, что в официальных изданиях пишется что испытания прошли успешно, однако летчики испытатели отмечали что в условиях горно-пустынной местности использование этого корабельного самолета было неэффективным. Так боевая нагрузка составляла всего две 250-кг бомбы, топлива хватало всего на 40 минут полета. Поэтому говорить о эффективном применении Як-38 в Афганистане не приходится.

(по материалам http://www.airwar.ru)

Поищите по ключевому слову "Операция Ромб" smile_03 Их было несколько - это кодовое название для всех войсковых испытаний новой военной техники. В операции Ромб-1 как раз и участвовали Як-38, причем на пару с предсерийными Су-25.


18 фев 2013, 21:15
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2012, 12:10
Сообщения: 3474
Сообщение Re: Применение бронетехники в войнах
Танковый бой. Битва при Хонканиеми.

Бой при Хонканиеми — танковый бой в ходе Советско-финской войны 1939-40 годов, произошедший 26 февраля 1940 года в районе нынешнего населённого пункта Лебедевка.

Бой стал следствием ошибки финского командования, которое, не проведя разведки, попыталось отбить силами 23-й пехотной дивизии при поддержке 4-й танковой роты занятый советскими войсками полустанок Хонканиеми. В результате, начав атаку, финские танки вышли прямо на советские машины Т-26 командиров рот 112-го танкового батальона 35-й легкотанковой бригады, приданного 123-й стрелковой дивизии, которые следовали для проведения рекогносцировки. В ходе завязавшегося боя финны понесли большие потери в технике и отступили, у советской стороны потерь не было.

4-я танковая рота под командованием лейтенанта Хейнонен (Heinonen) – 118 человек, 13 «виккерсов», из них десять с 37-мм пушкой «Бофорс», 5 мотоциклов, два легковых и 13 грузовых автомобилей – прибыла на фронт, в район Хонканиеми, 25 февраля. Танки получили задачу – утром следующего дня поддержать атаку пехоты 23-й пехотной дивизии.

В 6.15 26 февраля восемь «Виккерсов» (с пушками «Бофорс») двинулись в бой. Из-за поломок две машины остановились, и к позициям советских войск вышло только шесть танков. Однако финским танкистам не повезло – их пехота за ними не пошла, а из-за плохо проведенной разведки «Виккерсы» напоролись на танки 35-й танковой бригады. Согласно финским документам, судьба «Виккерсов» сложилась следующим образом.

«Виккерс» с номером R-648 был подбит огнем нескольких советских танков и сгорел. Командир танка был ранен, но сумел выйти к своим. Трое остальных членов экипажа погибли. «Виккерс» R-655, перейдя через железную дорогу, был подбит и оставлен экипажем. Этот танк финны смогли эвакуировать, но восстановлению он не подлежал и впоследствии был разобран. «Виккерсы» R-664 и R-667 получили по нескольку попаданий и потеряли ход. Некоторое время они вели огонь с места, а затем были оставлены экипажами. «Виккерс» R-668, пытаясь свалить дерево, застрял на нем. Из всего экипажа уцелел только один человек, остальные погибли. «Виккерс» R-670 также был подбит

В оперативной сводке 35-й танковой бригады за 26 февраля о подробностях этого боя сказано очень лаконично: «Два танка «Виккерс» с пехотой вышли на правый фланг 245-го стрелкового полка, но были сбиты. Четыре «Виккерса» пришли на помощь своей пехоте и были уничтожены огнем трех танков командиров рот, шедших на рекогносцировку».

Еще короче запись в «Журнале военных действий» 35-й бригады: «26 февраля 112-й танковый батальон вместе с частями 123-й стрелковой дивизии вышел в район Хонканиеми, где противник оказывал упорное сопротивление, неоднократно переходя в контратаки. Тут подбито два танка «Рено» и шесть «виккерсов», из них один «Рено» и три «виккерса» эвакуированы и сданы в штаб 7-й армии.

Дальнейшая судьба трофейных «виккерсов» не установлена. Известно только, что по одному танку экспонировалось на выставках «Разгром белофиннов» в Москве и Ленинграде. Один поступил в 377-й отдельный танковый батальон, а один (R-668) на полигон в Кубинку, где весной–летом 1940 года проходил испытания.


Фото:
Применение бронетехники в войнах
Применение бронетехники в войнах TankCombat_Feb26_40.jpg [ 54.16 Кб | Просмотров: 2799 ]
Применение бронетехники в войнах
Применение бронетехники в войнах p170_1.jpg [ 43.86 Кб | Просмотров: 2796 ]
Применение бронетехники в войнах
Применение бронетехники в войнах 0_6ea38_b251524e_XL.jpg [ 77.13 Кб | Просмотров: 2796 ]
Применение бронетехники в войнах
Применение бронетехники в войнах 44b31be93b23909dffefc37562455d6b_original.jpg [ 71.86 Кб | Просмотров: 2794 ]
Применение бронетехники в войнах
Применение бронетехники в войнах 086.jpg [ 80.93 Кб | Просмотров: 2793 ]
01 мар 2013, 11:16
Профиль

Зарегистрирован: 11 май 2011, 12:22
Сообщения: 567
Откуда: Москва
Сообщение Re: Применение бронетехники в войнах
Интересные съемки применения танков сирийской армией. И вообще сайт интересный.
http://anna-news.info/node


04 мар 2013, 00:21
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2012, 09:04
Сообщения: 4244
Откуда: Москва, Сокол
Сообщение Применение бронетехники и не только. Интересные фото
После боя. Расстрелявший немецкую танковую колонну советский танк КВ-1C (скоростной) и его погибший танкист. Воронежский фронт (фотография немецкая 1943 года поэтому описания нет)
Кто нибудь может идентифицировать немецкие потери?

Фото:
Применение бронетехники в войнах
Применение бронетехники в войнах 2ff70309d1b3.jpg [ 67.68 Кб | Просмотров: 2566 ]


Захваченный танк Тип 94 Те-Ке перевозится на моторном отсеке американского танка M4 Шерман «Killer» («Убийца»). "Мелочь пошла" smile_08
Фото:
Применение бронетехники в войнах
Применение бронетехники в войнах 5e33a684fcbc.jpg [ 51.12 Кб | Просмотров: 2566 ]


Немецкий танкист наносит немецкие опознавательные знаки на башню захваченного советского танка Т-34-76. На борту башни, в центре креста, хорошо заметна заплата, закрывающая, скорее всего, пробоину в броне.
Башня, это литая гайка 42го года?
Фото:
Применение бронетехники в войнах
Применение бронетехники в войнах 8a923349dde9.jpg [ 55.65 Кб | Просмотров: 2566 ]


Немецкие солдаты позируют на фоне французского командирского танка Somua S35.
Танк интересен наличием двух антенн радиосвязи. Радиостанциями стандартно оснащались лишь командирские машины: танки командиров взводов — ER 29, командиров эскадронов — одновременно ER 29 и ER 26 ter, а танки полковых и вышестоящих командиров — ER 27. В литературе этот танк обозначен как Somua S35tsf
Кто нибудь знает что то про танки такого типа?
Фото:
Применение бронетехники в войнах
Применение бронетехники в войнах 8cd77b86eabc.jpg [ 57.28 Кб | Просмотров: 2566 ]


Юный немецкий танкист, видимо сын полка.
Бомбы (или мины?) скорее всего трофейные, не могу разобрать язык на ящиках.

Фото:
Применение бронетехники в войнах
Применение бронетехники в войнах ba687cab6927.jpg [ 53.16 Кб | Просмотров: 2566 ]


Ядерный взрыв «Бейкер» («Baker») на атолле Бикини (Маршалловы острова). Атомная бомба мощностью 40 килотонн была взорвана в 27 метрах под поверхностью воды в 3,5 милях (5,6 км) от атолла. Это был второй и последний взрыв в американских испытаниях июля 1946 года, носивших название Operation Crossroads.
Целью этих испытаний было изучение воздействия ядерного взрыва на корабли. Для этого в море были собраны 73 корабля — как устаревшие американские, так и трофейные, например, японский линкор «Нагато». Участие последнего в испытаниях в качестве мишени было символичным — с «Нагато», который в 1941 году был флагманом японского флота, осуществлялось руководство знаменитой атакой японцев на Перл-Харбор. Во время взрыва «Бейкер» линкор «Нагато», и так находившийся в очень плохом состоянии (во время перехода к месту испытаний даже пришлось делать остановку на срочный ремонт) получил сильные поверждения и спустя 4 дня перевернулся и затонул.
Результатом взрыва стало сильное радиоктивное заражение кораблей-мишеней, которое американцы не могли нейтрализовать. Из-за этого испытания, программа которых включала и третий взрыв, пришлось прекратить.: 1946,

Фото:
Применение бронетехники в войнах
Применение бронетехники в войнах 58235a1a5973.jpg [ 31.44 Кб | Просмотров: 2566 ]


21 мар 2013, 13:02
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 266 ] 
На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 14  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Конверсии бронетехники от "Звезды" в масштабе 1:100

в форуме Бронетехника другие масштабы

Astax

3

8292

06 окт 2016, 23:50

Astax Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Танки. Легенды Отечественной Бронетехники - График выхода и обсуждение

[ На страницу: 1 ... 71, 72, 73 ]

в форуме Танки. Легенды Отечественной Бронетехники (1/43)

autosssr

1455

748201

05 июл 2020, 17:29

Leo653 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Опрос: какие модели бронетехники в серии РТ Вы считаете лучшими

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Русские Танки (1/72)

Vycha

62

27937

15 июл 2013, 13:50

maus Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Фото наших коллекций бронетехники

[ На страницу: 1 ... 527, 528, 529 ]

в форуме Танки и Бронетехника - Коллекции Пользователей

Паук

10575

1432294

17 сен 2023, 08:34

luft67 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Кубинка, музей бронетехники.

в форуме Музеи Бронетехники (Фотографии пользователей)

AntonM

19

10878

03 авг 2017, 17:38

nvb58 Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Craine, Google [Bot], Leo653, Servicegxf, ThomasGlits, Yandex [Bot]

куклы в народнх костюмах, игрушки собаки, где купить Куклы в Костюмах Народов Мира, вкусная выпечка журнал
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2022 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru