Автолегенды СССР Лучшее - График выхода и обсуждение
Автолегенды СССР Лучшее - График выхода и обсуждение
Фото:
Автолегенды СССР Лучшее - График выхода и обсуждение 023.jpg [ 13.19 Кб | Просмотров: 2171635 ]
Издательство «ДеАгостини» представляет Автолегенды СССР Лучшее - второе издание полюбившейся всем коллекции. Все об автомобилях советского времени! В каждом номере - журнал и уникальная металлическая масштабная модель автомобиля в масштабе 1/43.
Издатель: ДеАгостини В продаже: с 20 января 2014 Периодичность: 1 раз в 2 недели. Официальный сайт: rucars.deagostini.ru
Рекомендованная цена: 01-й выпуск - 99 руб. 02-й выпуск - 199 руб 03-й выпуск - 299 руб 15-й выпуск - 329 руб 28-й выпуск - 339 руб 33-й выпуск - 369 руб 39-й выпуск - 379 руб 55-й выпуск - 419 руб 71-й выпуск - 449 руб 75-й выпуск - 499 руб. 94-й выпуск - 599 руб. 101-й выпуск - 649 руб.
Запланировано: 60 выпусков. Серия продлена до 155 выпусков.
Re: Автолегенды СССР Лучшее - График выхода и обсуждение
fone писал(а):
denbor писал(а):
почему это нет?
Зачем в каждом журнале читать, как НАМИ "не шмогла"?)
Не согласен. Чего НАМИ "не шмогла"? В НАМИ все в порядке было и с идеями, и с воплощением идей в металле и пластике. А вот то, что ответственные посты в Автопроме занимали ублюдки-чиновники, которых ничто не интересовало, кроме собственного кресла, и стало причиной того, что над нами стали смеяться и смеются до сих пор те, кто мог бы вздыхать от зависти.
Да и всегда нас держали на коротком поводке. Машины выпускали для своих поплоше, а иностранцам целовали за валюту зад и гнали на экспорт в разы лучше, чем своим. А нам давали то, что осталось, создавая дефицит на пустом по сути месте и превращая машину в роскошь также искусственным путем. Ни одна модель, которая не вписывалась в идеологию, не увидела свет. А почему? А потому, что там, наверху, сказали "это нашему народу не нужно". Да что вы, господа чиновники? Сами катались на Зилах и Чайках с кондиционерами и подъемниками, и на черных Волгах, а нам было не положено?
Поэтому я не люблю читать бред про отсутствие средств в то время и прочую ахинею. Средств было немерено, и еще соцстраны подкармливали, чтоб не разбежались. И из соцстран ни одной легковушки не поставляли, хотя могли бы. И на рынке были бы выбор, конкуренция и люди бы не стояли годами за жоперами в очереди. Это сейчас "Запорожец" - автомобильчик теплый, ламповый и уютный. Потому что ретро. А в те годы он был не ретро, а средством передвижения, и то, новый купить проблемно - что говорить про остальные марки.
Нет, все было основано на том, что народ слишком хорошо жить не должен. А то вдруг забудет про строительство коммунизма, зажрется. Хотя, как раз, по две машины в семье и достаток при справедливом распределении доходов и честном труде всех граждан - это и есть настоящий коммунизм. Значит, не коммунизм строили, а просто в черном теле держали, так?
И поэтому не надо говорить про то, что наш автопром не мог. Чиновники не хотели. И не давали добро. В итоге все похерили.
Поэтому тем, кто считает, что в "совке" ничего нормального сделать не могли и только тупо копировали Запад, полезно не жить этим бредовым мифом, а разобраться в сути мифа и почитать литературку на досуге. И модель на полку - о том, на чем могли бы ездить их папы, мамы, дедушки.
25 сен 2016, 23:50
fone
Зарегистрирован: 17 май 2014, 15:12 Сообщения: 750 Откуда: Москва
Re: Автолегенды СССР Лучшее - График выхода и обсуждение
ilovef1 писал(а):
Не согласен. Чего НАМИ "не шмогла"? В НАМИ все в порядке было и с идеями, и с воплощением идей в металле и пластике.
Да уж))) простой пример, НАМИ-0342 "Кузя", с прошлой страницы. Задание - сделать машину по образцу "Мультикара". Мне вот интересно, выполнили ли инженеры института свою задачу, если грузоподъемность немецкой машины 2т, а у "Кузи" всего 500кг?
ilovef1 писал(а):
...Поэтому тем, кто считает, что в "совке" ничего нормального сделать не могли и только тупо копировали Запад, полезно не жить этим бредовым мифом, а разобраться в сути мифа и почитать литературку на досуге. И модель на полку - о том, на чем могли бы ездить их папы, мамы, дедушки.
Вот кстати)) опять смотрим на прошлую страницу - НАМИ-0107, "Василёк". Как нам рассказывает сайт НАМИ www.nami.ru/history/the-creation-of-a-f ... ornflower/ это первый отечественный переднеприводный автомобиль с поперечным расположннием мотора. А ничего, что это Autobianchi Primula, которая уже была переднеприводной, и двигатель у нее стоял поперечно? Что тут особенного, другие фары и решетка радиатора?
26 сен 2016, 20:36
autosssr
Лидер разделов Тракторы, Автолегенды Лучшее, Грузовики, Полицейские Машины Мира
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 22:21 Сообщения: 6899 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Автолегенды СССР Лучшее - График выхода и обсуждение
Не вижу никакого смысла спорить, лично я "за" появление этих машин в серии, т.к. попросту интересно узнать историю наших машин и поставить на полочку модель. Но в любом случае, хотим мы этого или нет, в ДеА все давно решили за нас, и, по крайней мере в этой серии, будут идти только старые, уже вышедшие ранее, модели, с редкими перекрасами, но не более. В основной серии все эти машины, тоже, вряд ли появятся, т.к. приближается логический финал серии, в котором если и появятся новинки, то, опять же, выпущенные на пресс-формах известных фирм, либо модификации ранее вышедшего модельного ряда. Поэтому чего бы мы там не хотели, вряд ли в ДеА нас услышат, к сожалению... Личное мнение, не более.
Re: Автолегенды СССР Лучшее - График выхода и обсуждение
fone писал(а):
ilovef1 писал(а):
Не согласен. Чего НАМИ "не шмогла"? В НАМИ все в порядке было и с идеями, и с воплощением идей в металле и пластике.
Да уж))) простой пример, НАМИ-0342 "Кузя", с прошлой страницы. Задание - сделать машину по образцу "Мультикара". Мне вот интересно, выполнили ли инженеры института свою задачу, если грузоподъемность немецкой машины 2т, а у "Кузи" всего 500кг?
ilovef1 писал(а):
...Поэтому тем, кто считает, что в "совке" ничего нормального сделать не могли и только тупо копировали Запад, полезно не жить этим бредовым мифом, а разобраться в сути мифа и почитать литературку на досуге. И модель на полку - о том, на чем могли бы ездить их папы, мамы, дедушки.
Вот кстати)) опять смотрим на прошлую страницу - НАМИ-0107, "Василёк". Как нам рассказывает сайт НАМИ http://www.nami.ru/history/the-creation ... ornflower/ это первый отечественный переднеприводный автомобиль с поперечным расположннием мотора. А ничего, что это Autobianchi Primula, которая уже была переднеприводной, и двигатель у нее стоял поперечно? Что тут особенного, другие фары и решетка радиатора?
Абсолютно шаблонное возражение. Тогда уж надо вспомнить приснопамятный ФИАТ-124, Форд-АА и прочие машины.
Проблема была не в том, что наши ученые, инженеры и конструкторы не могли сделать то же, что на Западе. Это бред, который нам целенаправленно внушали десятилетиями и продолжают внушать сейчас. Он призван всего лишь в очередной раз оправдать существование короткого поводка: если мы станем слишком умными и самостоятельными, то держать нас в черном теле не получится.
Разрыв идеологии: с одной стороны, Запад - враг, а с другой, почему-то наших конструкторов заставляли копировать Запад. Всё, что отсутствовало в Америке или Западной Европе, объявлялось бредом, тупиковой ветвью автомобильной эволюции, в общем, нам прямо запрещали изобретать велосипед, который к тому моменту еще был не изобретен, нам приказывали кланяться Западу и тупо следовать за ним. За ослушание смелые инженеры и директора заводов могли поплатиться свободой, а то и жизнью. Разве не так? Мы что, не в состоянии были за десять лет до запуска ГАЗа сконструировать собственный грузовик, или все, за что мы за десять лет додумались - купить у Форда линии и документацию? Да черта с два. Мы изобретали и делали сами только там, где не было западных аналогов. Взять ту же "шишигу" - ну не было у нее аналогов в то время. Поэтому наверху позволили.
Обратите внимание, господа! Как только наши конструкторы, НАМИ ли, АЗЛК, неважно, какого завода или института, начинали делать что-то, выбивающееся из общего ряда, как тут же начиналось одно и то же: бесконечные бюрократические препоны, согласования, пересогласования, нескончаемая волокита на всех уровнях, резкое сокращение финансов, а часто и вовсе закрытие проекта. Потому что приедет какой-нибудь старый пердун, который весь из себя такой идейный, с инспекцией, а нет ли тут крамолы, посмотрит на смелую машину и скажет своими слюнявыми старческими губами: "Нашему народу это не надо". И все. То, что могло стать прорывом, мгновенно превращается в пыль. А что, интересно, помешало этому пердуну сказать "да, ребята, это здорово, мы дадим вам денег и ваша машина будет на конвейере"? Нет ли здесь какой-то глубинной причины, которая интереснее, чем некая идеология? Я, кстати, всегда силился понять, а что же это за идеология такая, если трудовые подвиги советского народа прославлялись на весь мир, мы умели строить лучшие ракеты и об этом тоже везде говорили с гордостью, что же тогда на долю машин не осталось-то? Хорошая политика: ракеты мы строим, этим мы гордиться будем, наши конструкторы - лучшие в мире, а вот машины наши говно, инженеры сплошь бараны, автозаводы строить не умеем, поэтому будем заказывать у Запада.
Вы не находите, друзья, что это какая-то двойственная политика? Странная и непонятная?
Эта политика, которая шла с царя-батюшки и продолжается постоянно, приводит к тому, что все хорошие идеи родом из России либо лежат на полках, либо волшебным образом всплывают на просвещенном Западе, после чего нам же, как последним тупицам, эти идеи и продают, в виде телефонов, автомобилей и прочего добра, и ни словом, ни духом никто не знает, чьи мозги изначально в этих изделиях лежат.
А наш народ и рад верить в культивируемый миф о нашей вечной отсталости. Неужели нельзя пораскинуть мозгами и понять, что надо не мифам верить, а прежде всего тщательно изучать разные первоисточники, где ясно написано, кто изобрел многие современные вещи и технологии? Или приятно чувствовать себя лапотниками, что ли?
26 сен 2016, 22:45
denbor
Зарегистрирован: 17 окт 2014, 18:02 Сообщения: 1993 Откуда: Новосибирск
Re: Автолегенды СССР Лучшее - График выхода и обсуждение
ilovef1 писал(а):
Абсолютно шаблонное возражение. Тогда уж надо вспомнить приснопамятный ФИАТ-124, Форд-АА и прочие машины.
Проблема была не в том, что наши ученые, инженеры и конструкторы не могли сделать то же, что на Западе. Это бред, который нам целенаправленно внушали десятилетиями и продолжают внушать сейчас. Он призван всего лишь в очередной раз оправдать существование короткого поводка: если мы станем слишком умными и самостоятельными, то держать нас в черном теле не получится.
Разрыв идеологии: с одной стороны, Запад - враг, а с другой, почему-то наших конструкторов заставляли копировать Запад. Всё, что отсутствовало в Америке или Западной Европе, объявлялось бредом, тупиковой ветвью автомобильной эволюции, в общем, нам прямо запрещали изобретать велосипед, который к тому моменту еще был не изобретен, нам приказывали кланяться Западу и тупо следовать за ним. За ослушание смелые инженеры и директора заводов могли поплатиться свободой, а то и жизнью. Разве не так? Мы что, не в состоянии были за десять лет до запуска ГАЗа сконструировать собственный грузовик, или все, за что мы за десять лет додумались - купить у Форда линии и документацию? Да черта с два. Мы изобретали и делали сами только там, где не было западных аналогов. Взять ту же "шишигу" - ну не было у нее аналогов в то время. Поэтому наверху позволили.
Обратите внимание, господа! Как только наши конструкторы, НАМИ ли, АЗЛК, неважно, какого завода или института, начинали делать что-то, выбивающееся из общего ряда, как тут же начиналось одно и то же: бесконечные бюрократические препоны, согласования, пересогласования, нескончаемая волокита на всех уровнях, резкое сокращение финансов, а часто и вовсе закрытие проекта. Потому что приедет какой-нибудь старый пердун, который весь из себя такой идейный, с инспекцией, а нет ли тут крамолы, посмотрит на смелую машину и скажет своими слюнявыми старческими губами: "Нашему народу это не надо". И все. То, что могло стать прорывом, мгновенно превращается в пыль. А что, интересно, помешало этому пердуну сказать "да, ребята, это здорово, мы дадим вам денег и ваша машина будет на конвейере"? Нет ли здесь какой-то глубинной причины, которая интереснее, чем некая идеология? Я, кстати, всегда силился понять, а что же это за идеология такая, если трудовые подвиги советского народа прославлялись на весь мир, мы умели строить лучшие ракеты и об этом тоже везде говорили с гордостью, что же тогда на долю машин не осталось-то? Хорошая политика: ракеты мы строим, этим мы гордиться будем, наши конструкторы - лучшие в мире, а вот машины наши говно, инженеры сплошь бараны, автозаводы строить не умеем, поэтому будем заказывать у Запада.
Вы не находите, друзья, что это какая-то двойственная политика? Странная и непонятная?
Эта политика, которая шла с царя-батюшки и продолжается постоянно, приводит к тому, что все хорошие идеи родом из России либо лежат на полках, либо волшебным образом всплывают на просвещенном Западе, после чего нам же, как последним тупицам, эти идеи и продают, в виде телефонов, автомобилей и прочего добра, и ни словом, ни духом никто не знает, чьи мозги изначально в этих изделиях лежат.
А наш народ и рад верить в культивируемый миф о нашей вечной отсталости. Неужели нельзя пораскинуть мозгами и понять, что надо не мифам верить, а прежде всего тщательно изучать разные первоисточники, где ясно написано, кто изобрел многие современные вещи и технологии? Или приятно чувствовать себя лапотниками, что ли?
лучше и не скажешь. полностью за
27 сен 2016, 03:29
denbor
Зарегистрирован: 17 окт 2014, 18:02 Сообщения: 1993 Откуда: Новосибирск
Re: Автолегенды СССР Лучшее - График выхода и обсуждение
fone писал(а):
Зачем в каждом журнале читать, как НАМИ "не шмогла"?)
не не шмогла, а не дали (
27 сен 2016, 03:30
fone
Зарегистрирован: 17 май 2014, 15:12 Сообщения: 750 Откуда: Москва
Re: Автолегенды СССР Лучшее - График выхода и обсуждение
denbor писал(а):
fone писал(а):
Зачем в каждом журнале читать, как НАМИ "не шмогла"?)
не не шмогла, а не дали (
про то, как "не дали", отлично написано в журнале про "Компакт") "...НАМИ-0231 получился таким корявым и халтурным, что было принято решение передать работы на ВАЗ". Так можно много таких работ в истории НАМИ вспомнить например, ТПК - "...НАМИ-032 получился таким корявым и халтурным, что было принято решение передать работы на ЗАЗ". У НАМИ получалось подавать идею, но конструкции их были сырыми, приходилось переделывать, порой значительно. НАМИ-020 (1958) и НАМИ-2338 (2007) примеры этому... Возможно, поэтому SILANT так и не смог что-то сделать. Да и "Компакт", если бы его запустили в производство, пришлось бы значительно переделать. Во-первых, он частично пластиковый, со стальными панелями он бы потяжелел. Во-вторых, у него кузов заканчивается у лобового стекла, а дальше расположен подрамник. Далеко не очевидно, что такая конструкция прошла бы даже скромный советский краш-тест. Пришлось бы пересчитывать кузов, подвеску.. От исходной конструкции НАМИ осталась бы разве что пятиместность)
27 сен 2016, 11:27
collector1
Зарегистрирован: 17 май 2016, 08:41 Сообщения: 87 Откуда: Екатеринбург
Re: Автолегенды СССР Лучшее - График выхода и обсуждение
согласен полностью, и, думаю это многие понимают, только соглашаться не хотят. Больших, сильных и реально конкурентных проектов автомобилей в СССР было похерено немало. И связано это вовсе не с отсутствием умов, рук и талантов. Как раз их то деятельность и вводила старых тоталитарных политиканов в страх и боязнь того что кто-то окажется умнее.
27 сен 2016, 17:59
Komsomolets
Зарегистрирован: 05 июн 2014, 11:59 Сообщения: 44
Re: Автолегенды СССР Лучшее - График выхода и обсуждение
Вот страсти-то разгорелись. Почитал, напишу своё мнение, ибо касался этих материй. Но когда получил бумаги, дающие на право работать в отрасли - отрасли уже не было :(
Не было специалистов. То есть были, но под другие задачи подготовленные. Ибо учили проектировать ракетовозы, лучшие в мире, но никак не лекговушки. На крайний случай грузовики. Такие, чтоб при случае ракету довезли. ВУЗы, готовившие кадры для автозаводов по пальцам можно пересчитать. Конструкторские бюро были при при серийных заводах, и ,на на голодном пайке. И то технологи матерились - такое не сможем сделать, идите лесом!
Не было двигателя. Не проектировали автозаводы движки. Тупо кузова и детали трансмиссиии. И то модернизировали серийные. Попробуй что-то поменяй из оснастки на конвейре. Двигателестроение - почти что отдельная отрасль, сильно отсталая. Дизель ВАЗ-341 так и не увидели в серии.
Бюрократия. Тут да.. ВАЗ 2101... 2107 - фактически разные комплектации одной(!) машины. А по бумагам это Волжский автозавод выпускал 7 различных автомобилей в 80-е годы. (Нива не в счет) Утрирую, но факт. Неохота было кардинально менять технологию выпуска.
Re: Автолегенды СССР Лучшее - График выхода и обсуждение
Боюсь, что это не перекрас, а банальный слив остатков 21Р. ох как бы не было солянки со всех выпусков, не хотел брать, оливковая есть, черную заказал, будет прикол если все таки придет оливковая
Re: Автолегенды СССР Лучшее - График выхода и обсуждение
Едва-едва отрыл у себя 73 выпуск старых АЛ! Они идентичны, а в журнале от старых АЛ индекс "Р" стоит. Правда я через блистер сравнил, ибо я не распечатываю модели. В новом журнале индекс "И" стоит. Все поперепутали! Тогда, двойка ДеА! Впаяли перепак под видом др. модели. ФУзнесмены, блин.
Re: Автолегенды СССР Лучшее - График выхода и обсуждение
MisterDrakon писал(а):
Едва-едва отрыл у себя 73 выпуск старых АЛ! Они идентичны, а в журнале от старых АЛ индекс "Р" стоит. Правда я через блистер сравнил, ибо я не распечатываю модели. В новом журнале индекс "И" стоит. Все поперепутали! Тогда, двойка ДеА! Впаяли перепак под видом др. модели. ФУзнесмены, блин.
Ну в принципе такому повороту я рад, в основной в таком цвете пропустил, есть черная от Автотайма но это не то, так что я доволен (опять сделаю ссылку на то что если придет черненькая, от ДеАшников можно всего ожидать)
Re: Автолегенды СССР Лучшее - График выхода и обсуждение
Да они там совсем оборзели уже! Анонсируют 21И, пишут о 21И, а вкладывают 21Р. Я тоже накололся, блин. Конечно, моделька хорошая, пусть будет, но как бы хочется восполнить этот пробел в коллекции. Суть-то в том, что, по сути, это косяк ДеА.
Никто не пробовал им писать? Я написал, изложил суть претензий, в ответ пока тишина.
Re: Автолегенды СССР Лучшее - График выхода и обсуждение
ilovef1 писал(а):
Да они там совсем оборзели уже! Анонсируют 21И, пишут о 21И, а вкладывают 21Р. Я тоже накололся, блин. Конечно, моделька хорошая, пусть будет, но как бы хочется восполнить этот пробел в коллекции. Суть-то в том, что, по сути, это косяк ДеА.
Никто не пробовал им писать? Я написал, изложил суть претензий, в ответ пока тишина.
Звонить, писать, митинговать - бесполезно. Они гнут свою линию. Остается только надеяться что иногда их линия будет соприкасаться с нашими линиями...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото
например, ТПК - "...НАМИ-032 получился таким корявым и халтурным, что было принято решение передать работы на ЗАЗ".
