А.Широкорад - "На секунду представим себе, что наши конструкторы, используя немецкий задел, сделали хотя бы два десятка модифицированных «Штурмтигров». На сколько сократилось бы время боев в Будапеште в 1956 году? И были бы они вообще после первого же выстрела «Штурмтигра»? Продержались бы в январе 1995-го боевики в Грозном хоть пару суток под огнем «Штурмтигров»? Не говоря уже о психологическом действии штурмовых танков в Берлине в 1953 и 1961 годах".
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 10:02 Сообщения: 698 Откуда: мск
Re: Танки Мира №5 Штурмтигр
Хм... статья спорная. "Продержались бы в январе 1995-го боевики в Грозном хоть пару суток под огнем «Штурмтигров»? " Особенно применяя ее к штурму Грозного. ТОЗ у нас были. Тюльпаны были. Ноны, гвоздики, василек. Неумелое командование, промахи в планировании ни один штурмтигр не закроет. Одним из самых эффективных в городских условиях признается миномет, особенно в обороне.
А битва за Берлин - эта не операция, а соцсоревнование маршалов за титул "победителя фашистов". И количество потерь - это результат спешки к рейхстагу, а не показатель эффективности бронетехники. Тем более в отличие от Сталинграда у Германии не было ни резервов, ни тыла как такового. Да и берлин перед штурмом был окружён.
Да и сами штурмтигры... никакое ни вундерваффе - что интересно собирались штурмовать ими в конце войны? в обороне как раз они ни к селу ни к городу при их точности и скорострельности. Даже если и гипотетически Германия смогла бы переломить ход войны - ни в Европе, ни на территории СССР укрепрайонов для таких машин не осталось.
10 янв 2013, 22:34
Cord
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 16:01 Сообщения: 2095
Re: Танки Мира №5 Штурмтигр
Astax писал(а):
А.Широкорад - "На секунду представим себе, что наши конструкторы, используя немецкий задел, сделали хотя бы два десятка модифицированных «Штурмтигров». На сколько сократилось бы время боев в Будапеште в 1956 году? И были бы они вообще после первого же выстрела «Штурмтигра»? Продержались бы в январе 1995-го боевики в Грозном хоть пару суток под огнем «Штурмтигров»? Не говоря уже о психологическом действии штурмовых танков в Берлине в 1953 и 1961 годах".
правильно я этого автора не люблю.... тоже мне, альтернативный историк...
11 янв 2013, 23:42
vovan77
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:26 Сообщения: 1360
Re: Танки Мира №5 Штурмтигр
[quote="arch07"]Хм... статья спорная. "Продержались бы в январе 1995-го боевики в Грозном хоть пару суток под огнем «Штурмтигров»? " Особенно применяя ее к штурму Грозного. ТОЗ у нас были. Тюльпаны были. Ноны, гвоздики, василек. Неумелое командование, промахи в планировании ни один штурмтигр не закроет. Одним из самых эффективных в городских условиях признается миномет, особенно в обороне.
это не просчеты и не неумелое командование, а предательство в высших эшелонах власти!!! не путайте теплое с мягким!
12 янв 2013, 01:08
arch07
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 10:02 Сообщения: 698 Откуда: мск
Re: Танки Мира №5 Штурмтигр
vovan77 писал(а):
arch07 писал(а):
это не просчеты и не неумелое командование, а предательство в высших эшелонах власти!!! не путайте теплое с мягким!
инициативный дурак хуже врага... я просто не хотел далеко отходить от обсуждения штурмовых танков, потому и высказался максимально обтекаемо (помним, что мы не во флудилке). Смысл был - не в технике дело, а в людях. Тем более техника сопоставимая по мощности выстрела со штурмовым танком у нас была. Да и концепция применения именно штурмового танка при "штурме" Грозного вызывает, мягко говоря, недоумение.
P.S. Давайте лучше подумаем об "экологической нише" подобных танков. Тяжелый, тихоходный, затрудненный в маневре, в т.ч. огнем. Зато с мощным выстрелом и неплохо защищенный.
Единственное, что приходит на ум - прорыв укреплений с "ходу". Т.е. лом пробивающий первый слой, а потом туда лопатой - т.е. линейными танками. У таких танков, есть только одно преимущество перед артиллерией - возможность следовать с танками и мотопехотой в едином строю, т.е. обеспечить быстрый маневр без потери силы удара.
Но таких ситуаций на войне - единицы. Эти танки должны стоять в резерве главного командования. Как стоит артиллерия особо высокой мощности.
12 янв 2013, 19:47
TotenKopf2000
Зарегистрирован: 15 апр 2012, 09:04 Сообщения: 4244 Откуда: Москва, Сокол
Re: Танки Мира №5 Штурмтигр
Согласно "Инструкции по обслуживанию самоходной штурмовой мортиры" основным назначением "Штурмтигров" являлось (цитата): "использование в уличных боях, разрушения баррикад, домов и т.п. Максимальная дистанция, при которой поражаются цели - 4400 метров, при этом орудие должно иметь предельный угол возвышения...
Реактивная фугасная граната может применяться для поражения сосредоточенных живых целей (скопление пехоты), реактивный кумулятивный снаряд предназначается для поражения мощных бетонированных укреплений. Использование орудия и боеприпасов для стрельбы по мелким целям не рекомендуется".
Примерьте это к Грозному. Зачем там штурмтигр? Тюльпан даст эффект мощнее и точнее. Врядли ШТ имел прицеливание со спутниковой привязкой к местности.
Добавлено спустя 10 минут 36 секунд:
arch07 писал(а):
Да и сами штурмтигры... никакое ни вундерваффе - что интересно собирались штурмовать ими в конце войны?
Вы правы. Но машина была сконтруирована по приказу Гудариана после неудач при штурме Сталинграда. Немцы еще надеялись взять реванш. Выпущено (модифицировано) 18 машин. Только одна засветилась при подавлении варшавского восстания. Вот, вобщем и вся карьера.
17 янв 2013, 11:08
Daiv
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 21:59 Сообщения: 2900 Откуда: Саратов
Re: Танки Мира №5 Штурмтигр
это было больше психологическое оружие для поддержки духа солдат рейха и тоталмобилизации
увидев жерло монстра и впал в эйфорию "- Вот оно Супер оружие ! Теперь мы ... Ух-х..."
17 янв 2013, 11:20
markoni
Зарегистрирован: 19 мар 2011, 11:10 Сообщения: 1764 Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 15 апр 2012, 09:04 Сообщения: 4244 Откуда: Москва, Сокол
Re: Танки Мира №5 Штурмтигр
Вот, они "остатки былой роскоши" Боевое применение пока не нагуглил. Кто-нибудь знает назначение привареных накладок с крюками на углах рубки? Неужели что то такелажное? Примерно такие же были и на фердинандах - только мне казалось приклепаные.
Военнослужащие 9-й армии США осматривают немецкую САУ «Штурмтигр» (Sturmtiger), захваченную в районе Миндена (Minden), Германия. На переднем плане разрушенный корпус 380-мм фугасной ракеты.
Немецкая тяжелая САУ «Штурмтигр» (Sturmtiger) из 1002-й отдельной роты самоходных минометов, захваченная американскими военными в Дрольсхагене (Drolshagen). САУ вооружена 380-мм корабельным реактивным минометом (ракетометом), предназначенным для разрушения баррикад, домов и укреплений в условиях уличных боев.
17 янв 2013, 12:45
markoni
Зарегистрирован: 19 мар 2011, 11:10 Сообщения: 1764 Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 15 апр 2012, 09:04 Сообщения: 4244 Откуда: Москва, Сокол
Re: Танки Мира №5 Штурмтигр
Да уж, видать мост не выдержал бы, а вброд - ТТХой не вышел. Киндеры хороши. Особенно мелкий, без трусов.
Черт, ну нету в варшаве снимка. Бруммер есть (штурм, но панцер ) С обезьяной (обезьянами), в циммерите. Калибр, конечно не тот. Интересно будет в серии?
Вот, они "остатки былой роскоши" Боевое применение пока не нагуглил. Кто-нибудь знает назначение привареных накладок с крюками на углах рубки? Неужели что то такелажное? Примерно такие же были и на фердинандах - только мне казалось приклепаные.
А мне казалось, что это банальные ручки для десанта
31 янв 2013, 20:42
ubiyzaboingov
Зарегистрирован: 10 май 2012, 13:23 Сообщения: 4010 Откуда: астрахань
Re: Танки Мира №5 Штурмтигр
Phobos писал(а):
А мне казалось, что это банальные ручки для десанта
да не, неудобны они для этой цели
31 янв 2013, 20:46
TotenKopf2000
Зарегистрирован: 15 апр 2012, 09:04 Сообщения: 4244 Откуда: Москва, Сокол
Re: Танки Мира №5 Штурмтигр
mirmillon писал(а):
Скобы (крюки) приваренные на рубке предназначены для навески запасных траков, такие же есть и на королевском тигре.
Мы говорим об этом? и как же на них навешивать? И почему они симметричны по углам? Они много где есть. Я у ж склонюсь что это, действительно, такелажные цапфы.
Нет, ну я очень сомневаюсь, что вытягивать - скорее уж тогда снимать. Про "навешивать" - просто человек не понял, траки крепятся по бокам, там же и крюки для них.
Цитата:
Для доступа к агрегатам двигателя в крыше моторного отделения имелся ряд люков, однако доступ к агрегатам трансмиссии был значительно затруднён по сравнению с базовой машиной — для её демонтажа необходимо было предварительно снять всю броневую рубку, перекрывавшую часть трансмиссионного отделения.
ни разу не предал значения этим крюкам, действительно думал, что ручки Фронтовая иллюстрация, танки в деталях №3 http://www.sendspace.com/file/t3dobk
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото