Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8297
Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
У заряжающего в руках снаряд. Она с раздельным заряжанием? Значит два заряжающих? На средней картинке на бойцах автоматы. На верхней личного оружия нет. Как регламентировалось ношение личного оружия при работе с орудием?
06 июн 2015, 19:16
Спонсор
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8297
Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
GreenRider писал(а):
Вот еще фотографии по поводу карманов на гимнастерке:
На всех картинках карманы прорезные.
06 июн 2015, 19:36
LostArtyMan
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 18:48 Сообщения: 625
Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
palpatin писал(а):
У заряжающего в руках снаряд. Она с раздельным заряжанием? Значит два заряжающих? На средней картинке на бойцах автоматы. На верхней личного оружия нет. Как регламентировалось ношение личного оружия при работе с орудием?
Да, все системы на картинках и фото - МЛ-20, М-30 и Д-1 с раздельно-гильзовым заряжанием и за эту задачу ответственны снарядный и зарядный номера расчёта.
В бою номера расчёта обязаны иметь личное оружие. Прочитанное мною лично во время тех сборов наставление расчёту гласило в т. ч.: "при выходе к огневой позиции пехоты противника орудие переходит на её поражение огнём прямой наводкой осколочно-фугасными снарядами с установкой на мгновенное (осколочное) действие, при наличии шрапнели или снарядов со стреловидными поражающими элементами - ими с установкой на картечь. Наводчик и часть номеров расчёта продолжают работать с орудием, остальные открывают огонь из личного оружия". За буквальность не поручусь, но смысл передан верно. В учебной работе личное оружие расчёту выдаётся не всегда; если оно есть, то тренировка считается максимально приближённой к боевым условиям.
06 июн 2015, 19:37
GreenRider
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16 Сообщения: 1551 Откуда: Европа
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
Народный комиссариат обороны СССР писал(а):
Народный комиссариат обороны СССР Приказ от 15 января 1943 года № 25 О введении новых знаков различия и об изменениях в форме одежды Красной Армии
В соответствии с Указом Президиума Верховного Совета Союза ССР от 6 января 1943 года "О введении новых знаков различия для личного состава Красной Армии" приказываю: 1. Установить ношение погонов: полевых - военнослужащими в действующей армии и личным составом частей, подготовляемых для отправки на фронт; повседневных - военнослужащими остальных частей и учреждений Красной Армии, а также при ношении парадной формы одежды. 2. Всему составу Красной Армии перейти на новые знаки различия - погоны в период с 1 по 15 февраля 1943 года. 3. Внести изменения в форму одежды личного состава Красной Армии согласно описанию. 4. Ввести в действие "Правила ношения формы одежды личным составом Красной Армии". 5. Разрешить донашивание существующей формы одежды с новыми знаками различия впредь до очередной выдачи обмундирования согласно действующим срокам и нормам снабжения. 6. Командирам частей и начальникам гарнизонов строго следить за соблюдением формы одежды и правильным ношением новых знаков различия.
Народный Комиссар Обороны И.Сталин
...
в. Гимнастерки - суконная и хлопчатобумажная Гимнастерки существующего образца со следующими изменениями: воротники гимнастерок всех образцов взамен отложных - стоячие, мягкие, застегивающиеся сквозными петлями спереди на две форменные пуговицы малого размера. Верхняя планка располагается посередине и застегивается на 3 форменные пуговицы малого размера сквозными петлями. На плечи пристегиваются погоны установленного образца. Гимнастерки для рядового состава - без карманов. Гимнастерки для начальствующего состава взамен накладных карманов имеют прорезные (внутренние) карманы, прикрытые клапанами. Нарукавные знаки у шинелей, мундиров, кителей и гимнастерок отменяются.
Народный комиссариат обороны СССР писал(а):
5. Разрешить донашивание существующей формы одежды с новыми знаками различия впредь до очередной выдачи обмундирования согласно действующим срокам и нормам снабжения.
А у гимнастерки рядового состава образца 1935 года были карманы, только воротник там был не стоечкой. Т.е. бойцы донашивали гимнастерки, как разрешал Приказ Народного комиссариата обороны СССР и мы это видим по фотографиям архивным.
Последний раз редактировалось GreenRider 06 июн 2015, 19:42, всего редактировалось 1 раз.
06 июн 2015, 19:38
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8297
Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
Донашивали, и бывало воротники перешивали. Но даже с перешитым воротником гимнастёрка обр.1935г. не будет гимнастёркой обр.1943г.
06 июн 2015, 19:42
GreenRider
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16 Сообщения: 1551 Откуда: Европа
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
palpatin писал(а):
Донашивали, и бывало воротники перешивали. Но даже с перешитым воротником гимнастёрка обр.1935г. не будет гимнастёркой обр.1943г.
palpatin, но признайте, что гимнастерка с нагрудными карманами, которые застёгивается на пуговицы, практичнее и удобнее при повседневной носке, в карманы можно положить бумаги, документы, фотокарточку, портсигар и прочее. Скорее всего модники гонялись именно за такими гимнастерками и старались их получить всеми правдами и неправдами Недаром на фотографиях тех лет мы часто видим такие гимнастерки на сержантах.
06 июн 2015, 19:49
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8297
Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
Речь шла о явной ошибке в планшете. То что нижние чины предпочитали гимнастёрки с карманами понятно.
06 июн 2015, 19:57
GreenRider
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16 Сообщения: 1551 Откуда: Европа
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
patriarh177, надо Вам ко Дню Воздушно-десантных войск (2 августа) приобрести себе в коллекцию вот такого бойца или такого
07 июн 2015, 10:23
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8297
Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
GreenRider писал(а):
Оборона Ленинграда. Морской пехотинец. Планшет ошибочный.
07 июн 2015, 17:44
GreenRider
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16 Сообщения: 1551 Откуда: Европа
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
palpatin писал(а):
Оборона Ленинграда: Морской пехотинец. Планшет ошибочный.
palpatin, а можно подробнее?
07 июн 2015, 19:17
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8297
Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
Поскольку GreenRider здесь уже давно. И определённый набор знаний о форме СССР сороковых годов уже имеет. Есть предложение, что бы GreenRider нашёл ошибки в планшете с моряком. Их там две.
07 июн 2015, 19:23
GreenRider
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16 Сообщения: 1551 Откуда: Европа
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
palpatin писал(а):
Поскольку GreenRider здесь уже давно. И определённый набор знаний о форме СССР сороковых годов уже имеет. Есть предложение, что бы GreenRider нашёл ошибки в планшете с моряком. Их там две.
palpatin, а у меня и до этого форума был не плохой набор знаний по ВОВ, но я по сухопутным войскам больше специализируюсь.
07 июн 2015, 19:36
Voron123
Зарегистрирован: 28 май 2015, 18:54 Сообщения: 44
Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
У сержанта каска странная))
07 июн 2015, 19:38
GreenRider
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16 Сообщения: 1551 Откуда: Европа
Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
Voron123 писал(а):
У сержанта каска странная))
Voron123, нормальный у сержанта шлем, это СШ-36 "халхинголка"— стальной шлем образца 1936 года, состоявший на оснащении РККА. Стальной шлем образца 1936 года (СШ-36) имеет оригинальную полусферическую форму, с выдающимся вперед козырьком и боковыми полями-скатами. Вентиляционное отверстие располагается в верхней части купола шлема и прикрывается накладкой напоминающей гребень, традиционный для касок Адриана, только значительного меньшего размера. Брезентовый подбородный ремешок со скользящей рамочной пряжкой приклёпан к прямоугольным петлям, держатели которых приварены изнутри к колпаку, между шлемом и подшлемником для обеспечения вентиляции и амортизации устанавливались гофрированные алюминиевые полосы. СШ-36 пришел на замену устаревшим каскам Адриана и М 17 (Sohlberg).
Это был первый оригинальный шлем, созданный в России и распределенный в армейских подразделениях в большом количестве. Шлем имел оригинальную полусферическую форму, с выдающимся вперед козырьком и боковыми полями-скатами. Шлем придавал силуэту советского солдата узнаваемость. Несмотря на оригинальность, шлем, теме не менее, имел некоторые элементы, унаследованные от предыдущих моделей. Так в частности вентиляционное отверстие располагалось в верхней части купола шлема и прикрывалось накладкой напоминающей гребень, традиционный для касок Адриана, только значительного меньшего размера. Шлем изготавливался из стали, его вес составлял 1200-1300 грамм, в зависимости от размера (всего было три размера). Толщина стали 1,1 мм. Подшлемник изготавливался из ткани, обрамленной в нижней части полоской кожи или кожзаменителя и имел купольную форму. Размер подшлемника регулировался с помощью шнура, расположенного в верхней части купола. Крепление подшлемника осуществлялось с помощью трех небольших клепок, расположенных на поверхности шлема. Еще один элемент СШ-36, связывающий его с предыдущими моделями русских шлемов - это гофрированные алюминиевые полосы, установленные между шлемом и подшлемником для обеспечения вентиляции, а так же выполняющие амортизационные функции. Подбородочный ремень изготавливался из ткани или кожи. Длинна подбородочного ремня регулировалась с помощью квадратной пряжки. Окрашивался шлем в темно-зеленый цвет или в цвет хаки. Во фронтальной части шлема наносился контур пятиконечной звезды. Первое боевое крещение СШ-36 получили во время гражданской войны в Испании, затем были испытания в боях на озере Хасан в 1938 году, во время боев у реки Халхин-Гол в 1939 году и во время Зимней войны с Финляндией в 1939-1940 году. В результате испытаний у шлема был выявлен ряд недостатков, в частности широкие поля, сделанные по инициативе С.М. Буденного для большей защиты солдат от ударов шашки, создавали эффект паруса и затрудняли передвижение солдата, а большой козырек уменьшал обзор, кроме того защитные характеристики шлема оставляли желать лучшего. В небольших количествах шлемы этой модели поставлялись в Испанию во время гражданской войны 1936-1939 года в качестве военной помощи республиканцам. К началу войны СШ-36 постепенно заменялся шлемом новой модели - СШ-40. В начале войны в связи с нехваткой экипировки солдатам выдавались шлемы СШ-36, в том числе собранные с полей сражений при этом шлемы реставрировались, в частности мог быть установлен подшлемник более позднего образца.
08 июн 2015, 08:26
DrAlex
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 21:33 Сообщения: 5188 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
palpatin писал(а):
Есть предложение, что бы GreenRider нашёл ошибки в планшете с моряком. Их там две.
А что Вы считаете ошибками планшета? Нарушение уставной формы одежды и некоторое несоответствие в экипировке? Но морпехи устава не слишком придерживались, есть фото реальных бойцов морской пехоты, так одетых. Ну, а что у него некий предмет как бы лишний, этому тоже есть вполне жизненное объяснение. Кстати, судя по одной детали, это может быть не сосем морпех
08 июн 2015, 09:54
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8297
Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
Там есть два момента, которых просто не могло быть. Экипировка тут не при чём.
Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
Попробую ответить -штык на поясе и сапоги. По сапогам не уверен.
08 июн 2015, 10:50
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8297
Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
Сапоги как сапоги, что в них необычного? Штык от СВТ на поясе, так вещь полезная даже без самой винтовки. Нет, ошибки именно по форме. Оружия могли навесить любого.
08 июн 2015, 11:07
forward1988
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 13:08 Сообщения: 6
Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
GreenRider писал(а):
Хотелось бы похожего пограничника в 65 выпуске.
08 июн 2015, 11:15
GreenRider
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16 Сообщения: 1551 Откуда: Европа
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото