Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)

Интересную миниатюрку выпустили господа из "Ronin военно-историческая миниатюра"

На лицо фигурка симпатичная, а вот область ее применения туманна, как и эпоха...

to rpda77

Вернулись, значит? И однако-ж, креативные болелы у "Крылышек".

А еще у господ из "Ronin военно-историческая миниатюра" есть две новинки посвященнвые ВОВ:
1. "Политрук"

2. "Советский горный стрелок"

Ага. С таким-то тренером (чемпион бельгии из андерлехта): даже мёртвый негр будет играть в баскетболл (тм) э... побеждать в первом дивизионе. А, если серьёзно- все молодцы! У всей команды, словно, вместо сердца пламенный мотор и стальные ноги-крылья (очень хорошие показатели статистики. Выход в первую лигу- не случайная удача, а огромная работа).

Фигня. В следующем году вернетесь обратно, и Спартак с собой прихватите ( пора Спартаку снова в первую лигу на очищение). Так что - сезон посмотрите на вышку и хватит.
Зато над Лохо ( если слухи правдой окажутся) вместе повеселимся - сладкая парочка ( Валераверим и водятел) оторвется по полной.

Будем посмотреть! гы-гы)

А не бывает военно-исторической миниатюры без покраски.
Фигурки без покраски бывают.А вот ВИМ они становятся именно после покраски.
Поскольку только цвет даёт возможность точно идентифицирвать национальную принадлежность, род войск, а иногда и конкретную часть.

palpatin, позвольте с Вами не согласится, сейчас Вы пытаетесь выдать желаемое за действительное.

Приведу историческую справку которая может вначале Вам покажется не в тему нашей дискусии, но она уместна и это интересный факт:

Различные отечественные производители выпускают фигурки, но 85-90 процентов из их миниатюр так и остаются неокрашенными. Кроме того фигурки выпускаются в чернении, а некоторые покрыты лаком, следовательно это уже конечный продукт, готовый к тому, что бы их поставили на полочку. Или Вы желаете сказать, что производитель покрывает фигурки чернением и лаком, что бы коллекционеры еще помучались его отдирать от фигурок?

А вот Вам статья "Одесский сантехник собрал огромную армию... оловянных солдатиков" http://timer-odessa.net/intervyu/odesskij-santexnik-sobral-ogromnuyu-armiyu-olovyannuyu-foto.html
Вот несколько фотографий из статьи:


Так, что извините, но и неокрашенная фигурка является военно-исторической миниатюрой, если она выполнена с соблюдением всех исторических тонкостей и реалистична.

palpatin, опираясь на источники и на факты, аргументируйте свои слова о том, что неокрашенная фигурка не является военно-исторической миниатюрой до ее окраски.

Нет.




Это к чему? В этих коллекциях все фигурки были покрашены.
За исключением тех, которые были в очереди на покраску.
"Разумеется, не все эпохи могли быть представлены фигурками фабричного производства, и тогда приходилось дополнять их новоделами или перекрашивать имеющихся солдатиков (так из шведских пехотинцев Карла XII делались петровские пехотинцы). О масштабе работы по пополнению коллекции говорит число незавершенных фигур - к моменту кончины Михаила Викторовича около 16 тыс единиц ждало своей очереди на покраску."

В те времена вообще было непринято не красить солдатиков. Эта мода началась только в 50-е годы 20в. по причине внедрения в производство солдатиков полиэтилена, который просто невозможно стойко окрасить.



На основании каких исследований приведены данные цифры?




Некоторые производители, выпускающие фигурки в собраном виде и без упаковки, ЕК, Публий, Ниена и т.п., действительно чернят фигурки. В таком виде в витрине магазина лучше видна детализация, поскольку витрины стеклянные, бликуют и всячески искажают реальность.
Но никогда лаком не покрывают. Фигурка в лаке первый признак некачественной пиратки.
Про производителей КИТов и говорить нечего, там никакого чернения нет.


И что? Одесский сантехник большой авторитет в мире коллекционной миниатюры?
Обычная пиратка, по большей части. Сплошная серая масса на полках.
Большая часть - фигурки для варгейма в размере 28мм.
Ни в один приличный варгеймовый клуб с непокрашенными фигурками не примут.



Все исторические тонкости проявятся только в процессе покраски. Поскольку цвет формы, цвет её отделки, цвет приборного сукна и приборного металла является такой же неотъемлимой частью историчности, как и покрой формы.



Сможете вы на неокрашенной фигуре русского гусара определть его полк?
Если нет, значит это не историческая миниатюра, а просто абстрактный гусар.

palpatin, при всем моем уважение к Вам, но это одни эмоции, приведите выдержки и цитаты из энциклопедии или учебника, либо из статьи, сошлитесь на труды коллекционеров...
По вашему мнению и чёрно-белые документальные фильмы лишены историчности в силу отсутствия цветовой гаммы?

А я то думаю, чего это "Семнадцать мгновений весны" покрасили и "Парад Победы", теперь ясно

Учебник по коллекционированию фигурок?
Какие статьи?
Труды коллекционеров?
Коллекционеры не теоретики, а практики.
Зачем им какие-то труды писать.
Читайте лучше труды Палпатина на этом форуме.

Извините, но по моему мнению, это называется Нарциссизм.

Вы считаете компетентность Палпатина недостаточной?
Просто все остальные труды в журналах.
Журналы в магазинах.

palpatin, я попросил у Вас всего лишь парочку цитат подтверждающих вашу версию, не более, или это так сложно для Вас? Я конечно не против того, что бы читать, но предоставлять в качестве аргумента "Войну и Мир" Льва Николаевича Толстого, это как то не солидно.

Пожалуйста.
"Фигурка должа быть покрашена."
Палпатин.
Вторя цитата из книги признанного классика миниатюры Андрея Блёскина.

palpatin, при всем моем уважении к Вам, но ваши ссылки не подтверждают вашу версию.
1. "Качество покраски фигурки", данная фраза вообще не о чем.
2. "Но именно финальная работа по покраске делает фигурку окончательно коллекционной". Покраска судя из этой фразы делает фигурку коллекционной, но тут нет и слова о том, что лишь после покраски она становится военно-исторической миниатюрой, а до покраски таковой не являлась.
Так что извините, но этими двумя цитатами Вы ничего не доказали.

Миниатюра, по определению, в искусствоведении - это нечто, воспроизведенное в сильно уменьшенном виде. Таким образом, неокрашенная фигурка является миниатюрой, но только скульптурной. Военно-историческая миниатюра подразумевает воспроизведение некоего конкретного или вероятного эпизода из прошлого. Выше был хороший пример с гусаром. Приведу ещё один, чуть более развёрнутый.

Предположим, мы хотим показать сцену отчаянной борьбы советских артиллеристов в борьбе с немецкими танками. Есть фигурка заряжающего со 122-мм гаубичным снарядом недальнобойной формы в руках, геометрически всё хорошо, пропорции и масштаб идеальные. Но цвет снаряда знающим людям скажет очень многое. Если он серый, то это либо фугасная граната, либо кумулятивный боеприпас - ситуация вполне себе штатная. А вот если жёлтый - то это шрапнель, поставленная на удар; с ней дай боже 30 мм брони проломать ближе 500 м. Сразу восприятие сменится - штатных снарядов нет или они все израсходованы, в ход пошло последнее возможное средство и чёрт его знает, одержит победу расчёт или погибнет смертью храбрых.

Нет. Они лишены цвета в силу недостаточности развития технологий.



Какой такой "Парад Победы" красили.
Он изначально на цветную плёнку снимался.
Цветной AGFA затрофеили прилично.

LostArtyMan, спасибо за красочный эмоциональны пример, но при всем моем уважении он не закрывает вопрос.
Вернемся к черно-белому кинематографу, ведь есть масса документальных материалов и по Первой и по Второй Мировой войне, но тот факт, что они не в цвете не ставит под вопрос факт и документализма, то же самое можно сказать и о фотографии.
К тому же встречаются люди не различающие цвета.
Нужны более сильные аргументы, чем эмоциональные истории для утверждения того, что фигурка до ее покраски только скульптура, а не военно-историческая миниатюра.
А пример с героическими артиллеристами мне действительно понравился, но как история, а не аргумент.

Попробуйте определить кто это?