Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)

А я и не косил. Я свое отслужил.
Что я виноват, что юрист.

Мне нравится твое упорство, даже когда большевика тыкают носом в его не правоту, они все равно сделают вид, что ничего не произошло. Поэтому сейчас и невозможно разобраться в этом ворохе приказов. Историю второй мировой в СССР настолько исказили, что она представляется молодому поколению, как борьба Покрышкина со всем Люфтвафе.

Этот героический эпос в котором нет места ничему человеческому, но при этом обожествление происходит не каждый день. 9 мая ветеранов достают из пыльной коробки, как игрушки на новый год, и повесив на задницу георгиевскую ленточку, гордо пишут на иномарках, Спасибо деду за победу.

Разборка дота после войны. Это кстати центр города напротив Московского вокзала. Город готовился к уличным боям весьма активно, строились в серединах перекрестков огневые точки, копались окопы.
Как кстати в Москве с этим дело происходило, просветите меня? Или была четкая уверенность в удержании обороны?

Вообще, они выпускали примерно подобное. Правда, не валторниста, а корнетиста, и не русского, а француза. Вот, http://www.ekcastings.com/rus/catalog.php?detail=50 , Корнет вольтижёров лёгкой пехоты. Франция, 1809-13 гг :)
А, вообще-то, они писали, что, возможно, сделают "несколько музыкантов разных полков разных стран с разными муз.инструментами".
Вот, как-то так. :)
(Ох, опять лезу не в свое дело).

Армию какой страны во время Второй мировой войны возглавлял этот колоритный персонаж в пробковом шлеме?

Хм, не представляю. Какой нибудь ближний восток.

Любопытное фото коллеги, через год два персонажа будут в один момент репресированны, Тухачевский понятно и как ни странно в этот же год памятник Александру Миротворцу

Я о том, что больно уж сирые эти наши получились, беспонтовые и бессмысленные. Даже у америкосов снайпер Зайцев человечнее. Так о своих снимать нельзя.
Но это не сейчас началось, а ещё в нериод сливания Союза. С.Кара-Мурза хорошо отметил в своей книге "Антимиф-2":
"...абсолютное большинство народа судит о событиях войны по многочисленным фильмам. Именно в брежневские годы жанр военного кино буквально расцвел, денег на съемки не жалели, масштаб батальных сцен для тех времен был просто беспрецедентен.
Казалось бы, фильмы были исключительно патриотическими. Но это грубейшее заблуждение. Обратите внимание на то, как в советских фильмах показаны немцы. Почти всегда немецкий солдат и уж тем более офицер - сыт, выбрит, отутюжен, одет с иголочки, он – воплощение мужественности. Немецкий солдат прекрасно вооружен, рукава залихватски закатаны по локоть. Немецкая армия исключительно моторизирована, солдаты поголовно вооружены автоматами. В фашистской армии царит образцовый порядок. Советский солдат, напротив, подчеркнуто некрасив, не обременен интеллектом. Он, и его товарищи по несчастью помяты, испытывают вечную нехватку оружия и боеприпасов, уныло бредут с трехлинейкой на плече, едва поднимая свинцовые от усталости ноги.
Подспудно, буквально на уровне подсознания, потребителям такого кино внушают превосходство фашисткой СИСТЕМЫ.
...Неудивительно, что после многих лет такой вот промывки мозгов, обыватель верит, что победа достигнута «трупозаваливанием». А как же иначе может быть? Как иначе мы могли победить столь хорошо вооруженного, обученного, организованного и обеспеченного всем необходимым врага? Победить армию, которая заведомо превосходит нашу по всем ключевым параметрам?"

Бирма какая-нибудь.

Все эти писатели-аналитики жуткие подтасовщики.
Что Резун, что Мухин, что Стариков, что Кара-Мурза.
Ну на каком, скажите, основании он делает вывод, что обыватель верит в превосходство нацистской системы? Было трудно в первые годы войны, и голодали наши солдаты, и не хватало боеприпасов, и уставали, не спали. Что это неправда?
Перебор в оценках и обобщениях. Например, в финале фильма "Горячий снег" мимо грязных, оборванных и обгорелых бойцов, оставшихся после неудавшегося прорыва немецких танков из котла, идут колонны хорошо вооружённых наших солдат и танков.
Все с ППШ, в полушубках, сытые и довольные.
Но Кара-Мурза этого не видит, в его теорию "прмывки мозгов и самослива-застоя" этот фильм не вписывается, долой его. И это пример навскидку, таких фильмов много. Но шулер их сносит или прячет в рукав.

Поэтому я никогда не привожу в качестве доказательств надуманные рассуждения.

Подобные приказы издавались и по вопросам неправильного применения артиллерии, авиации, да и собственно общевойсковых соединений.
Потому как, действительно, неправильно применяли. Что, в сочетании с плохой обученностью личного состава, приводило к неоправданным потерям людей и техники.
Но "большевикам с обратным знаком" такие документы не интересны, поскольку не подтверждают их "идейки". Да и работать с документами они не умеют, это ж кропотливый труд, не всегда результативный, а они и так "все знают"

А с каких пор, работа гримерного и костюмерного цехов киностудии МосФильм стали аргументом в споре какая была РККА во время войны?
Посмотрите сталинградские фото. Много найдете там полушубков и сытых лиц?

Ты не читал пост Невера вконце предыдущей страницы. Речь о кино.

А сталинградские фото наших или немцев?

А что немецкие офицеры валялись пьяные в окопах с трех дневной щетиной?
Вообще то, что мне дед рассказывал, они часто про себя отмечали немецкий порядок и педантичность всего, что касалось войны, от экипировки до продуктов питания.

Русские солдаты часто ходили к ним за продуктами , хозяина конечно в расход если солдат, но офицеры то просто так не шлялись по ночам, это только в фильмах просто залезть в немецкую траншею и утащить языка офицера.

Был у моего деда друг, просто мастер. Он сиделый был из уголовных зеков, так финкой орудовал виртуозно в рукопашке в тесном окопе был просто зверь.
Так вот он носом чуял когда у фрица алкоголь в термосе.

Да наших, конечно. До Урана.
Да И после. Только не конвойных, конечно.
Вобще, всегда все фильмы о войне (и брежневские и теперешние) четко имеют границу до Сталинграда и после.
Это выражается и новой форме, и оружии, и в поведении.
После этого перелома немцы еще огрызаются, но уже они "зачухоные".
Так экранизируется наша общая историческая правда.

Ну я бы сказал, четкая черта действительно есть.
Это момент когда старые царские офицеры убедили товарища Сталина вернуть армии былой внешний вид. И вместо рабоче-крестьянской ее уже больше называют русской армией.

Ну да. Подобных приказов (а приказ - это такая форма изложения распоряжения в армии, должна иметь аналитическую часть, распорядительную и обозначать ответственных за исполнение и исполнителей, и это не изобретение РККА) издавалось множество. Некоторые формулировал и подписывал сам верховный.
А к чему это, про большевиков с обратным знаком?

Слева наверно Фредерик Киш,а справа может Анвар ас-Садат 3-й Президент Египта.

К поведению некоторых "борцов с кровавым режимом" ТМ, в т.ч. на данном форуме. Те же "большевики" по сути, только знак обратный.

Я об общем настрое и концепте этих фильмов. Кстати, ни в одном советском кино нет немцев с нашей трофейной техникой и вооружением, наши с немецкими трофеями - в каждом (этот штамп вбит намертво). Я не говорю о "Штирлице" - это вообще гимн Третьему рейху, собрали всех душек советского кино, для формирования "фашизма с человеческим лицом". Официальная советская власть явно лила воду на мельницу диссидентской шушере.

Так вообще общая масса людей аморфна, есть группа активных граждан вне зависимости от знака, есть стадо которое бредет за пастухом, при смене пастуха часто меняет и направление движение.
Собственно оно начинает волноваться только в случае если закончился корм.

Невер, диссидентов было человек 100, ты всерьез считаешь, что огромная машина СССР пыталась на кого то специально лить воду?
Просто к большому сожалению большевиков снимали фильмы и писали сценарии люди которые их ненавидели.

Задачей самосливщиков было делать так, чтобы все стали диссидентами (хоть и кухонными). Провернули "дисседентацию" блестяще, какие там 100 диссидентов...

Нет, совсем не Азия.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:


Слева просто переводчик. Справа не президент, а целый император.