Зарегистрирован: 13 май 2012, 09:23 Сообщения: 6209
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
Mumus писал(а):
Так точно такие же идеи носились и в головах большевиков, ты вспомни мировую революцию.
А в Америке негров линчуют.
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Mumus писал(а):
То есть ни одной глобальной причины по которой Британия могла затевать столь масштабную операцию нет, я уж не говорю, что технических возможностей для этого не было, одно дело организовать убийство одного индивидуума, например Распутина, другое дело свергнуть власть держащуюся 300 лет.
То, что было невыгодно победить Германию не одной, это конечно. Но вот например победить Германию во второй мировой тоже было не выгодно с СССР, может быть устроить свержение Сталина в 45?
Это так же нереально, как и устранение Романова в 17.
Хотя предпосылок было еще больше, можно было опереться на военных в случае с Хозяином, и приз был гораздо выше.
Во бредит! Браво Мумус, я давно говорил что из тебя хороший фантаст получится.Твоя тема это история в параллельной реальности.
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
Mumus писал(а):
То есть ни одной глобальной причины по которой Британия могла затевать столь масштабную операцию нет, я уж не говорю, что технических возможностей для этого не было, одно дело организовать убийство одного индивидуума, например Распутина, другое дело свергнуть власть держащуюся 300 лет.
То, что было невыгодно победить Германию не одной, это конечно. Но вот например победить Германию во второй мировой тоже было не выгодно с СССР, может быть устроить свержение Сталина в 45?
Это так же нереально, как и устранение Романова в 17.
Хотя предпосылок было еще больше, можно было опереться на военных в случае с Хозяином, и приз был гораздо выше.
Ага, обопрись на военных против Хозяина в 45-м... Вообще, мания какая-то у всех, от фашистов до либерастов, - мол, только обопрись, и конец режиму тирана. Первые, как известо, наобпирались, вторым - всё покоя нет.
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
То есть ты Невер признаешь, что сменить режим в стране достаточно трудно? И можешь назвать причины по которым Британия на это решилась, несмотря на сложную войну, и назовешь лиц которые это осуществляли?
04 апр 2013, 14:49
TotenKopf2000
Зарегистрирован: 15 апр 2012, 09:04 Сообщения: 4244 Откуда: Москва, Сокол
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
ulan писал(а):
Еще один интересный факт- всеобщую воинскую обязанность в СССР ввели в 39-ом году, позднее чем в Германии.
Ну так, в среднем - флот, авиация это хорошо. Но войны выигрывают сухопутные войска. Как можно рассчитывать на победу в мировой войне без войск. Ну да ладно. Понадобилась - набрали моментом.
А вот обязанность в СССР... Действительно не очень понятно, разве что разнарядка была такого масштаба, что вполне заменяла обязаловку. И это позволяло обходить призывом ненужные и опасные элементы.
04 апр 2013, 14:54
ulan
Зарегистрирован: 13 май 2012, 09:23 Сообщения: 6209
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
TotenKopf2000 писал(а):
ulan писал(а):
Еще один интересный факт- всеобщую воинскую обязанность в СССР ввели в 39-ом году, позднее чем в Германии.
Ну так, в среднем - флот, авиация это хорошо. Но войны выигрывают сухопутные войска. Как можно рассчитывать на победу в мировой войне без войск. Ну да ладно. Понадобилась - набрали моментом.
А вот обязанность в СССР... Действительно не очень понятно, разве что разнарядка была такого масштаба, что вполне заменяла обязаловку. И это позволяло обходить призывом ненужные и опасные элементы.
В США этот вопрос решался просто, там существовал обученный резерв- Национальная гвардия и быстро увеличить численность армии они могли.
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
А негров в армии линчевали?
04 апр 2013, 15:18
TotenKopf2000
Зарегистрирован: 15 апр 2012, 09:04 Сообщения: 4244 Откуда: Москва, Сокол
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
Mumus писал(а):
А негров в армии линчевали?
А негров в WWI не брали вообще, Позже - практически повсеместно на не боевые должности (типа кухня, стирка, сервис). С индейцами теже заморочки были до вступления в WWII. Один из ставивших флаг на Иводзиме был индеец. У него были те же сегрегационные проблемы что и у менее героических одноплеменников.
04 апр 2013, 15:33
DrAlex
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 21:33 Сообщения: 5193 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
TotenKopf2000 писал(а):
А вот обязанность в СССР... Действительно не очень понятно, разве что разнарядка была такого масштаба, что вполне заменяла обязаловку. И это позволяло обходить призывом ненужные и опасные элементы.
Просто РККА до 1939 года была слишком малочисленна, чтобы "переварить" весь призывной контингент. в 37-м - 38-м годах численность составляла полтора миллиона, в начале 39-го меньше 2-х, а в сентябре 39-го уже больше 5 млн. К декабрю, правда, сильно уменьшилась, несмотря на Финскую войну.
Важнейший момент в работе войсковых школ – отбор молодняка в 1925 году прошел весьма неудовлетворительно: По социальному составу: наибольшее количество крестьян, в среднем 85-90%, рабочих же не более 3-4%, остальные – «прочие». В специальных частях процент «прочих» достигал 16-25%. По партийному признаку: процент партийцев и кандидатов весьма незначителен. Целый ряд школ почти не имели в своем составе коммунистов, а КСМ насчитывались единицами (ПриВО, ККА). По грамотности: в школах было значительное число малограмотных, а в некоторых – неграмотных. Этому помогала текучесть состава, благодаря чему школы, вначале укомплектованные более подготовленными, после укомплектовывались малограмотными. Физическое состояние курсантов также неудовлетворительно, что создавало текучесть состава. Слишком малый процент добровольно желающих поступить в школы. Принудительный набор дал плохие результаты, как в смысле социальной и партийной прослойки, так и в смысле общего настроения курсантов. Значительное число женатых курсантов (в школах УВО – до 45%). Этих всегда волновала забота о семье. У более невыдержанных и недисциплинированных появились так называемые «крестьянские настроения, недовольство, тяга в отпуск и т.п. Нельзя не отметить, что признаку волевых качеств курсантов, к сожалению, не уделялось никакого внимания, а между тем этот признак должен быть объектом особого внимания, наравне и даже в большей степени с признаками грамотности, социального положения, общего развития и др. Таким образом, в отношении укомплектования войсковых школ, отбора в них курсантов в прошлом году были значительные недостатки, что при необеспеченности в материальном отношении и руководящим составом учебы дало плохие результаты, которые сказываются и теперь, когда эти курсанты стали младшими командирами http://www.e-reading-lib.org/chapter.ph ... iga_1.html
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
Ничего научатся, офицеры армии Российской империи остались еще в их рядах, они научат других так далее. К сожалению их вклад в победу так и останется не названным, победит рабоче-крестьянская красная армия.
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
TotenKopf2000 писал(а):
Вот и я про то. РККА могло выбирать лучших и проверенных, типа оказывать честь служить.
Яйца для Гитлера А вот это уже позже. Это Далеко не 41й. Раз речь про пасхальное яйцо - то это весна 1945го.
Ну так в 41 и большой нужды США в активном пополнении не было.
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
Mumus писал(а):
То есть ты Невер признаешь, что сменить режим в стране достаточно трудно? И можешь назвать причины по которым Британия на это решилась, несмотря на сложную войну, и назовешь лиц которые это осуществляли?
Смотря в какой стране. И вопрос даже не в том, трудно или нет, а осуществимо ли. Насколько трудно было англичанам подвести элиту России к всеобщему убеждению в необходимости смещения Николая? Наверное, трудно. Но оказалось осуществимо. Причины тебе уже указывали. А насчёт лиц, которые осуществляли - тебе список агентов? Читай составы Временного правительства.
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
А ты уверен что Британцы привели элиту к этому мнению, собственно чем им мешал Николай? Царь настолько подверженный их влиянию гораздо выгоднее неуправляемой толпы крестьян.
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
Вы, видимо ,забыли,что в 17-м солдаты с офицерами делали...Думаете,все в прошлом ? Вы,кшатрии с брахманами, малость зазнались ,у нас тоже внуки растут и я своим про историю верно рассказываю. Вы Питером не прикрывайтесь,"негнущийся",помнится,Ваша родня войну без потерь пережила...В каких -таких войсках в блокадном-то городе? А теперь по костям большевиков катаетесь...Где-бы ВЫ все были,когда б не те большевики,которых тысячами до сих пор под Питером да под Волгоградом откапывают...,
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
Неужели там сплошняком большевики лежат? Жалко, что сами красные об этом не побеспокоились, приходиться нам их откапывать. Если Вы собираетесь внукам подобную историю преподавать то мне его очень жаль.
Это специально для Вас:
70 000 - 75 000 царских офицеров (около 43%) воевали на стороне красных, в том числе 252 генерала. А также 14 390 офицеров перешли из белой армии в красную (В.В. Кожинов. Россия век XX (1901-1939) с.с. 180, 182)
04 апр 2013, 16:41
ulan
Зарегистрирован: 13 май 2012, 09:23 Сообщения: 6209
Re: Солдаты ВОВ. Землянка (общение на разные темы)
Never писал(а):
Mumus писал(а):
То есть ты Невер признаешь, что сменить режим в стране достаточно трудно? И можешь назвать причины по которым Британия на это решилась, несмотря на сложную войну, и назовешь лиц которые это осуществляли?
Смотря в какой стране. И вопрос даже не в том, трудно или нет, а осуществимо ли. Насколько трудно было англичанам подвести элиту России к всеобщему убеждению в необходимости смещения Николая? Наверное, трудно. Но оказалось осуществимо. Причины тебе уже указывали. А насчёт лиц, которые осуществляли - тебе список агентов? Читай составы Временного правительства.
Мумус, как всегда путает соленое с квадратным.Сменить режим трудно в устойчивой стране,с сильной непродажной элитой , сильной, адекватной властью.И если Александра Третьего сменить силой было трудно, то в разваливающейся империи с предательской элитой и слабаком императором, сменить власть, было не так уж сложно и не так уж дорого. Нужно рассмматривать этот вопрос не вообще , как Мумус, а в конкретных исторических условиях.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото
