Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2
Солдаты ВОВ №90 - Боец морской пехоты, 1944-1945 гг. 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2016, 01:38
Сообщения: 87
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №90 - Боец морской пехоты, 1944-1945 гг.
Хорошо, а как быть с этим:
Приказом НКО № 283 от 1941 года был введен новый образец ватной телогрейки, которая в отличие от телогрейки старого образца, предназначавшейся к ношению под шинелью, теперь должна была носиться взамен шинели - то есть, командному составу выдавали шинель, рядовым - телогрейки.


22 июн 2016, 21:23
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2015, 14:31
Сообщения: 431
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №90 - Боец морской пехоты, 1944-1945 гг.
Приказы - это всегда хорошо. Но есть приказы, а есть реальность.

Пара фото, где ОДНОВРЕМЕННО видно морпехов и в шинелях, и в ватниках. В обоих случаях на рукавах шинелей знаки просматриваются (и не только у командиров), а на ватниках - нет. Снимки с разных флотов.
Фото:
Солдаты ВОВ №90 - Боец морской пехоты, 1944-1945 гг.
Солдаты ВОВ №90 - Боец морской пехоты, 1944-1945 гг. ват1.jpg [ 56.81 Кб | Просмотров: 2176 ]
Фото:
Солдаты ВОВ №90 - Боец морской пехоты, 1944-1945 гг.
Солдаты ВОВ №90 - Боец морской пехоты, 1944-1945 гг. ват3.JPG [ 49.82 Кб | Просмотров: 2176 ]

Совпадение? Не думаю. ©
Видать, ношения на ватниках нарукавных знаков с "братишек" никто не требовал. А не требовали потому, что ватник полноценной формой не воспринимался.


23 июн 2016, 14:22
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2015, 14:31
Сообщения: 431
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №90 - Боец морской пехоты, 1944-1945 гг.
blockfix писал(а):
Хорошо, а как быть с этим:
Приказом НКО № 283 от 1941 года был введен новый образец ватной телогрейки, которая в отличие от телогрейки старого образца, предназначавшейся к ношению под шинелью, теперь должна была носиться взамен шинели - то есть, командному составу выдавали шинель, рядовым - телогрейки.


Во-первых, это Приказ № 283 касался только ВВЕДЕНИЯ на снабжение ватника обр. 1941-го, со стояче-отложным воротником, на котором крепились петлицы. Ни о какой замене ватниками шинелей в этом приказе нет ни слова.
Взамен шинелей его стали выдавать (вернее, разрешали носить) только в условиях войны, в связи с возникшим дефицитом шинелей и материала для них. Насколько этот приказ соблюдался на практике - сказать сложно, при морозах ниже градусов так 15-20, полагаю, у командиров наступало прозрение, что в ватнике при такой температуре воевать как-то не того...
На самом деле этот ватник изначально предназначался для замены зимних гимнастерок - идея была в том, чтобы зимой надевать его прямо на нижнее белье, ну а уже сверху - шинель. Для того ему ворот с петлицами и ввели - чтобы не выдавать суконные гимнастерки.

НО: с введением ватника обр. 1941-го года ватник обр. 1932-го года (со стоячим воротником) никто не снимал со снабжения. Его продолжали выдавать со складов в ходе всей войны. А ватник обр. 1932-го - вещь ИНВЕНТАРНАЯ, выдававшийся в морозы по решению командира части.

А вообще с ватниками тема очень мутная, на сайтах реконов темы по ним десятки страниц споров набирают, что они такое, для чего и зачем. А у вас все просто - ссылку на номер приказа (а не на его содержание) указали - и всё, типа вопрос закрыт... ))


23 июн 2016, 14:41
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2016, 01:38
Сообщения: 87
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №90 - Боец морской пехоты, 1944-1945 гг.
.
Scout писал(а):
Во-первых, это Приказ № 283 касался только ВВЕДЕНИЯ на снабжение ватника обр. 1941-го, со стояче-отложным воротником, на котором крепились петлицы. Ни о какой замене ватниками шинелей в этом приказе нет ни слова.

Вполне возможно, взял с исторического сайта (у меня временно не читается DJVU, а описание форм одежды в этом формате). петлицы - суть знаки различия. Данные фото видел в указанной статье, но там же есть фото морпехов в гимнастерках без оных, причем вперемешку - у кого есть, у кого нет, а кто и неуставные носит. А в общем согласен, тема мутная.


23 июн 2016, 16:16
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2015, 14:31
Сообщения: 431
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №90 - Боец морской пехоты, 1944-1945 гг.
blockfix писал(а):
Вполне возможно, взял с исторического сайта (у меня временно не читается DJVU, а описание форм одежды в этом формате). петлицы - суть знаки различия. Данные фото видел в указанной статье, но там же есть фото морпехов в гимнастерках без оных, причем вперемешку - у кого есть, у кого нет, а кто и неуставные носит. А в общем согласен, тема мутная.


Это да, проблема нехватки уставных нарукавных знаков в МП существовала. И те у кого они были - нашивали их на форменные предметы, но никак не на ватники. На ватниках они если и встречались, то очень нечасто. Т.к. выдавали их, насколько понимаю, всего в 2-х экземплярах - для летней формы и для зимней, и с рукавов шинелей морякам их видимо было недосуг перешивать на ватники.
Поэтому фигурка с нарукавным знаком МП на рукаве ватника - скорее исключение, чем правило. Если делать ее, конечно, по фото настоящих морпехов, а не современных реконов-покемонов - последние да, все с нарукавными знаками МП на ватниках бегают.


23 июн 2016, 16:36
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2016, 01:38
Сообщения: 87
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №90 - Боец морской пехоты, 1944-1945 гг.
Полностью согласен.


23 июн 2016, 17:09
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2014, 10:05
Сообщения: 733
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №90 - Боец морской пехоты, 1944-1945 гг.
Долго пытался въехать кто такие "реконы". Вы для "диких", хотя в первый раз давайте расшифровку.


23 июн 2016, 20:04
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2015, 14:31
Сообщения: 431
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №90 - Боец морской пехоты, 1944-1945 гг.
BlackMack писал(а):
Долго пытался въехать кто такие "реконы". Вы для "диких", хотя в первый раз давайте расшифровку.


Реконструкторы. Современные дядьки, которым армии не хватило, и они тратят время (и деньги) на то, что шьют себе форму разных армий разных эпох, и "играют в войну" на полях типа Бородинского.

Самые отмороженные из них, пренебрегающие исторической достоверностью - именуются самими реконами "покемонами", и позорят всё это движение.


23 июн 2016, 20:12
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2014, 10:05
Сообщения: 733
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №90 - Боец морской пехоты, 1944-1945 гг.
Scout писал(а):
BlackMack писал(а):
Долго пытался въехать кто такие "реконы". Вы для "диких", хотя в первый раз давайте расшифровку.


Реконструкторы. Современные дядьки, которым армии не хватило, и они тратят время (и деньги) на то, что шьют себе форму разных армий разных эпох, и "играют в войну" на полях типа Бородинского.

Самые отмороженные из них, пренебрегающие исторической достоверностью - именуются самими реконами "покемонами", и позорят всё это движение.

Реконов сам разгадал, а вот покемоны уже интересно


23 июн 2016, 20:22
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2015, 14:31
Сообщения: 431
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №90 - Боец морской пехоты, 1944-1945 гг.
blockfix писал(а):
palpatin писал(а):
Что за мания называть разные куртки бушлатом.
Бушлат д.б. чёрным двубортным суконным с пуговицами блестящими.

Не я придумал, а историей возникновения названия не интересовался. Но с чьей-то легкой руки камуфлированную ватную куртку и по сей день называют бушлатом.


Вот, нашел в одном документе за 1940-й год - об армейских саперах. Как видим, им предлагают "бушлаты" (то есть двубортные куртки защитного цвета). Где-то еще в предвоенных документах встречал подобное наименование.
Фото:
Солдаты ВОВ №90 - Боец морской пехоты, 1944-1945 гг.
Солдаты ВОВ №90 - Боец морской пехоты, 1944-1945 гг. бушлаты, апрель 1940.JPG [ 50.46 Кб | Просмотров: 2042 ]

Так что хоть это по сути и неправильно (бушлат - одежда изначально флотская), но подобный термин в отношении армейских курток используется уже несколько десятилетий.


25 июн 2016, 14:35
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 30 ] 
На страницу Пред.  1, 2


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений "Солдаты ВОВ" - Лучшие миниатюры серии, на Ваш взгляд - О П Р О С

в форуме Солдаты Великой Отечественной Войны

RubberDuck

11

22045

10 мар 2015, 21:23

pretorianes Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Солдаты Второй Мировой Войны (коллекция оловянных солдатиков) - Hachette Коллекция - тест

[ На страницу: 1 ... 4, 5, 6 ]

в форуме Тестовые (Пробные) Коллекции

trek

117

204636

28 янв 2020, 16:35

Monika Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений "Солдаты Второй Мировой" - ФОТО военно-исторической реконструкции

в форуме Солдаты Великой Отечественной Войны

RubberDuck

19

22374

08 авг 2014, 21:49

RubberDuck Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Солдаты ВОВ №41 - рядовой стрелковых частей РККА в летнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Солдаты Великой Отечественной Войны

RubberDuck

24

27690

03 авг 2015, 17:29

GreenRider Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Солдаты ВОВ №19 - Рядовой стрелковых частей РККА в зимнем камуфляже, 1941–1942 гг.

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Солдаты Великой Отечественной Войны

palpatin

52

34046

17 июн 2015, 09:59

Konst77 Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: 162, Chin, Google [Bot], kdmitry, Majestic-12 [Bot], Yandex [Bot]

Монеты и Купюры Мира подписка, Монеты и Купюры форум, журнал с Куклами в костюмах народов мира, журнал кулинария с формочками
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2022 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru