Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09 Сообщения: 2015 Откуда: Москва
Re: Танкодром Болталка танковых разделов
Ну раз пошла такая пьянка...еще несколько хороших фото дьеппских "черчей". Кстати, их броня была настолько хороша, что за все время операции в самих танках погибло всего два человека. И еще...оказывается танк назван не в честь Уинстона Черчилля, как многие считают, а в честь его предка - Джона Черчилля, 1-го герцога Мальборо, победителя при Бленхейме, Рамильи и Мальплаке.
Зарегистрирован: 27 май 2012, 12:10 Сообщения: 3474
Re: Танкодром Болталка танковых разделов
Спасибо коллеги! По всей видимости бронетехника участвовавшая в рейде на Дьепп имела стандартный английский армейский камуфляж, как и говорил уважаемый коллега Rupert. Интересны все-таки основания коричневого камуфляжа, откуда-то он появился на английских танках, значит примеры существовали.
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09 Сообщения: 2015 Откуда: Москва
Re: Танкодром Болталка танковых разделов
Tamga писал(а):
Интересны все-таки основания коричневого камуфляжа, откуда-то он появился на английских танках, значит примеры существовали.
Так основания простые: в 1941 году британская бронетехника на Европейском ТВД окрашивалась в цвета Khaki Brown и Dark Earth, имевшие отчетливый коричневый оттенок. Причем Khaki Brown нередко применялся как базовый цвет с 1941 по 1943 г. даже когда в 1942 г. был временно принят стандарт Khaki Green. Отсюда и путаница ИМХО. Вот здесь все подробно изложено: http://www.miniatures.de/camouflage-british.html Другое дело, что дьепповские "черчилли", по всей видимости, все-таки были окрашены в Khaki Green.
27 июн 2014, 06:18
Tramp
Зарегистрирован: 28 сен 2010, 08:41 Сообщения: 415
Re: Танкодром Болталка танковых разделов
Полу-off. Не подскажите, где можно про Дьепп подробно почитать на русском? Первоначальные планы, ход высадки и т.д. и т.п. ...
27 июн 2014, 10:26
Tamga
Зарегистрирован: 27 май 2012, 12:10 Сообщения: 3474
Re: Танкодром Болталка танковых разделов
В Интернете есть довольно много информации на эту тему. Действительно даже после стольких лет рейд на Дьепп вызывает много вопросов у исследователей. Кто-то называет его авантюрой Черчилля, кто-то разведкой боем и даже учениями. Надо отдать должное мужеству английских и канадских солдат - политики и генералы бросили их на бойню и они мужественно сражались. Не их вина что этот рейд был обречен на поражение.
Комментарий к файлу: Вид с британского десантного корабля на подбитые и брошенные канадские танки «Черчилль» на пляже Дьеппа Танкодром (Общая Болталка танковых разделов) f00478a3106b84b585cbc5fe5ab1a318b9c0d6f63e9fcf12271d1ecd43a17cca.eql4vgv9oa0ow0k8c8oogcgs8.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg [ 36.4 Кб | Просмотров: 1330 ]
27 июн 2014, 11:09
anstrong
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 17:42 Сообщения: 2962 Откуда: Киев
Re: Танкодром Болталка танковых разделов
Rupert писал(а):
Ну раз пошла такая пьянка...еще несколько хороших фото дьеппских "черчей". ....
ув. Rupert, а подскажите пожалуйста: машины на фото 1 и фото 2 - разных типов ? в операции могли учавствовать черчи с гаубицей в лобовом листе? просто на первом фото башня похожа на :
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 14:33 Сообщения: 863
Re: Танкодром Болталка танковых разделов
Вот только интересно-где у бритов был Европейский ТВД чтобы для него красить танки в 1941-м году? . Конец апреля-эвакуация из Греции,БТТ-старая. Крит-конец мая-БТТ- тоже старая скорее всего и есть какой-нибудь "горный". Возможно отсюда уши-то растут у драгоновских шуршилей?
27 июн 2014, 13:25
Varyag
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:11 Сообщения: 1021 Откуда: Украина Одесса
Re: Танкодром Болталка танковых разделов
Rupert писал(а):
Ребятишки Геббельса пленки не жалели , и все таки они были ИМХО зеленые, а не кофейные .
Вот зарисовка немецко-фашистского художника с места событий
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09 Сообщения: 2015 Откуда: Москва
Re: Танкодром Болталка танковых разделов
anstrong писал(а):
ув. Rupert, а подскажите пожалуйста: машины на фото 1 и фото 2 - разных типов ? в операции могли учавствовать черчи с гаубицей в лобовом листе? просто на первом фото башня похожа на :
Извините коллега, был в дороге и не мог сразу ответить. Насколько я знаю, в операции участвовали танки "Черчилль" 14-го Канадского танкового полка (Полка Калгари) типов Mk I, Mk II и Mk III. То есть изображенные на Вашем фото танки с гаубицей в лобовом листе (кстати, на обеих фото - Mk I) имели место в Дьеппе. Это факт. Там кстати было еще и три огнеметных танка (Churchill Oke) на базе Mk I. Так что в злополучном рейде на Дьепп участвовало четыре модификации танка "Черчилль".
Последний раз редактировалось Rupert 28 июн 2014, 00:11, всего редактировалось 1 раз.
27 июн 2014, 22:18
Rupert
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09 Сообщения: 2015 Откуда: Москва
Re: Танкодром Болталка танковых разделов
Demyan писал(а):
Вот только интересно-где у бритов был Европейский ТВД чтобы для него красить танки в 1941-м году? . Конец апреля-эвакуация из Греции,БТТ-старая. Крит-конец мая-БТТ- тоже старая скорее всего и есть какой-нибудь "горный". Возможно отсюда уши-то растут у драгоновских шуршилей?
Вот Вы настырный то какой . Так сама Англия и была Европейским ТВД и находившиеся там танки конечно красили не в цвета пустыни . К Вашему сведению, 14-й Канадский танковый полк прибыл в Великобританию из Канады в июне 1941 г. и первоначально получил для тренировок старые танки "Матильда", но уже в сентябре он был перевооружен новыми полученными с заводов танками "Черчилль" (то есть Ваша теория о "старой БТТ" из Греции не катит, к тому же "черчей" в Греции и на Крите не было), после чего проходил усиленную боевую подготовку на юге Англии. В мае-июне 1942 полк был переброшен в Osborne Beach на острове Уайт, где вместе с частями 2-й Канадской пехотной дивизии участвовал в тренировках по высадке на побережье и проверял технику на водонепроницаемость. После чего в августе 1942 г. и принял участие в рейде на Дьепп.
28 июн 2014, 00:07
Tamga
Зарегистрирован: 27 май 2012, 12:10 Сообщения: 3474
Re: Танкодром Болталка танковых разделов
Такие дела коллеги. С 93 номера РТ во Владивостоке не появляется. На вопрос киоскерам, те в ответ только плечами жмут. Говорят местные барыги в лице начальников приморской киоскерной сети отказались. Только БММ продаются и то с опозданием на 2-3 недели и по 475 руб. Просятся непечатные выражения. Хорошо что остался один частник, он вроде как пока РТ берет, но только под заказ. Вопрос уважаемому Мусаши, когда ТМ во Владивостоке появятся или не появятся? Ээх, Таобао наше все!
28 июн 2014, 04:40
Demyan
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 14:33 Сообщения: 863
Re: Танкодром Болталка танковых разделов
Rupert Спасибо! Так и я, о том-же ;не могли шурши красить на "основе евроТВД 41" которого, к тому времени не было как и не было старой БТТ (не считая Виккерсов на Мальте. Драгонский художник вдохновлялся по-видимому какими-то более поздними образцами камуфляжа.
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09 Сообщения: 2015 Откуда: Москва
Re: Танкодром Болталка танковых разделов
kettle писал(а):
Кейс: танки "Черчиль" остались на берегу, не могли подниматься по сыпучему грунту. Чем британцы их могли заменить в этом рейде?
Там был не грунт, а гладкая галька и часть машин действительно буксовала или застревала из-за того, что эта галька забивалась между катками и гусеницами. Тем не менее ряд "Черчиллей" успешно преодолел прибрежную полосу и немецкие заграждения и докатился до города - их подбили или бросили уже на улицах. А чем было заменять то? тихоходной "Матильдой", которая застряла бы еще легче или легкими "крейсерскими" танками с "бумажной" броней? К тому же, бритиши хотели испытать свой новый тяжелый танк в боевых условиях и, кстати, в плане защищенности от ПТО он показал себя очень даже неплохо.
Итак, Заменить нечем было. У Моти давление выща. А КВ никто им не продал. рейд фактически сработл против высадки во франции в 1943. Что и хотел Черчиль, Кинув одну диизию.
про войсовые испытания тяжтанкоч они потом придумали? Или есть документы?
А почему танки с гаубицей без тактических номеров? К ней хоть были фугасы?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото