Бросьте! С нашими генералами и маршалами только и ударять. Народ дал им в руки оружие, а они им воспользоваться не смогли как следует. Научились ценой крови солдатиков. Сейчас не лучше. Чечня и Осетия тому ярчайший пример!
Если бы мы ударили первыми ,то шанс был. Мы бы застали германские войска в таком как они застали нас . Всех на куче . И могучим ударом. Малой кровью конечно же не получилось . Но те пять миллионов кадровых я бы сказал даже професиональных бойцов вместо того чтобы шагать босиком в плен , переломали бы хребет германцам, А там бы и мобилизация подоспела бы. И наши подбитые танки оставались бы на нашей територии. А ударная армия (забыл номер) отрезала бы Германию от Румынии. И нацыстам каюк пришел бы через два месяца без нефти. Наши быстроходные танки устремились бы германцам в тыл и громили бы штабы тылы аэродромы и обозы. Сталинские соколы завоевали бы превосходство в воздухе. А десантники с БТшками довершили бы окружение и разгром)). Но..... Не подфартило нам. Пока гитлеровцы возились с Грецией и Югославией надо было действовать.
По поводу книг. И что нужно было делать. Нравится жанр про альтернативную историю. Полюбил че то на старости лет. Много прослушал. Читать лень и времени нет. Может на пенсии куплю себе Ай Пад, но пока не до этого. По этому слушаю. Многое интересно, но как начинаются детали (тех характеристики). Начинается смешно. За то патриотизм блин. Вот прослушал Вадим Полищук — Зенитчик . И собрал пушку от Звезды. Прикольно собирать агрегат на чем воевал главный герой. И фоном идет сама история (книга). Седня окрашу. Ну и подчуханю.
maus, а где расчет к зенитке? Вроде идет в комплекте?
Не собираю. Не получаются у мення бойцы. В обшем в коробке. Если хотите подарю. Расчетов хватает все Звездовские.
26 авг 2012, 07:18
svol
Зарегистрирован: 12 май 2011, 22:02 Сообщения: 2879 Откуда: Москва
Re: Беседка "РТ"
maus писал(а):
Pavka писал(а):
maus, а где расчет к зенитке? Вроде идет в комплекте?
Не собираю. Не получаются у мення бойцы. В обшем в коробке. Если хотите подарю. Расчетов хватает все Звездовские.
День добрый, Maus! А в чем проблема с солдатиками? Собрать или покрасить? Все же предельно просто: собираем, грунтуем и красим тонкой кистью. На фотографиях очередная попытка приобщения сына (неудачная), которому 12 лет, к моделизму. Собирали вместе, загрунтовали тамиевской грунтовкой прямо из баллона. Подождали и покрасили красками Vailego. Все просто: сначала светло-коричневая на открытые участки тела, потом базовый цвет хаки, далее добавляем в базовый цвет немного белого и создаем полутона (тут дело вкуса). Делов-то на пол-часа. Результат на фотографиях. P.S. Как только увижу "звездинских" "бритов", куплю и сделаю еще одну попытку "приобщения".
Зарегистрирован: 10 май 2012, 13:23 Сообщения: 4010 Откуда: астрахань
Re: Беседка "РТ"
здравствуйте! на днях пришла идея сделать немецкий pzkpfw 753 (r), подойдёт ли башня от КВ-1 от звезды в 100 масштабе?http://art-of-tactic.com/ru/archives/929 я имею ввиду с командирской башенкой и пушкой kwk 40 L48 и ещё один вопрос: как изготовить командирскую башенку?
Зарегистрирован: 23 май 2012, 05:16 Сообщения: 459 Откуда: Екатеринбург
Re: Беседка "РТ"
ubiyzaboingov писал(а):
здравствуйте! на днях пришла идея сделать немецкий pzkpfw 753 (r), подойдёт ли башня от КВ-1 от звезды в 100 масштабе?http://art-of-tactic.com/ru/archives/929 я имею ввиду с командирской башенкой и пушкой kwk 40 L48 и ещё один вопрос: как изготовить командирскую башенку?
А чем вот этот кит от PST не у старивает?
28 авг 2012, 05:18
Иван Ермаков
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 14:23 Сообщения: 660 Откуда: Красноярск
Re: Беседка "РТ"
Спровоцировали таки...
Итак.
akilai писал(а):
Французы без Наполеона не вояки Профукали свою страну за две недели. А после помогали нацистам всю войну до июня 1944. За итальяшек я вообще молчу.Так что это не примеры . Германия с тремя тысячами примитивных роликов докатила до Сталинграда.А у нас было 23 тысячи танков да еще броневики. Больше чем у всех остальных вместе взятых. Если бы ударили первыми то ого го))
Вы бы поинтересовались бы количеством потерь немцев в танках и самолетах в эти французские "две недели", на самом деле месяц. И сравните с потерями за первый русский месяц.
akilai писал(а):
Если бы мы ударили первыми ,то шанс был. Мы бы застали германские войска в таком как они застали нас . Всех на куче . И могучим ударом. Малой кровью конечно же не получилось . Но те пять миллионов кадровых я бы сказал даже професиональных бойцов вместо того чтобы шагать босиком в плен , переломали бы хребет германцам, А там бы и мобилизация подоспела бы. И наши подбитые танки оставались бы на нашей територии. А ударная армия (забыл номер) отрезала бы Германию от Румынии. И нацыстам каюк пришел бы через два месяца без нефти. Наши быстроходные танки устремились бы германцам в тыл и громили бы штабы тылы аэродромы и обозы. Сталинские соколы завоевали бы превосходство в воздухе. А десантники с БТшками довершили бы окружение и разгром)). Но..... Не подфартило нам. Пока гитлеровцы возились с Грецией и Югославией надо было действовать.
Какой кошмар...
Вы забыли главное, МОБИЛИЗАЦИЯ. СССР как невоюющая страна не могла начать мобилизацию без вопроса со стороны своего союзника Германии, которая воевала, и имела полное основание содержать развернутую армию.
Вы забыли что...
1. Из 29 мехкорпусов, 20 формирования марта 41 года, и абсолютно пустые, созданные даже не из СД, а с чистого листа, к тому же из танковых бригад формирования 40 года. а из 8 реальных корпусов первого формирования лета 40 года, три были разполовинены, три дивизии были переданы в пустые корпуса.
2. Эти распрекрасные 5 воздушно десантных корпусов, в общем 16 бригад, являли собой 11 стрелковых дивизий формирования марта 41 года, превращенных в апреле 41 года в 10 новых десантных бригад, и 6 старых бригад, которые были разрушены передачей части опытного личного состава в новые части. Ну и наличие транспортников, к июню, Ли-2 было построено только 140, а числилось в ВВС - 49, в ВМФ - 6, в ГВФ - 72. 127 на 22 перемножите сами.
3. Там еще много пунктов.
Но в одном вы правы, начинать надо было в момент вторжения в Югославию, в соответствии с заключенным с ней договором, который СССР блестяще нарушил. Только вот без грандиозных ударов, а постепенно мобилизуясь, и постепенно втягиваясь в войну, точно так же как постепенно втягивалась бы Германия.
Это бы было и выгодней и на мировой арене смотрелось бы идеально... собственно ради этого шага Британия и США накачивали СССР танками и машинами.
Только вот вы забываете одно, СССР и Германия даже в 41 году были союзниками, и то почему случилось 22 июня это очень сложный вопрос.
28 авг 2012, 07:30
Димыч
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 13:50 Сообщения: 1593 Откуда: Москва, Солнцево
Re: Беседка "РТ"
ubiyzaboingov писал(а):
здравствуйте! на днях пришла идея сделать немецкий pzkpfw 753 (r), подойдёт ли башня от КВ-1 от звезды в 100 масштабе?http://art-of-tactic.com/ru/archives/929 я имею ввиду с командирской башенкой и пушкой kwk 40 L48 и ещё один вопрос: как изготовить командирскую башенку?
Первое-У французов минимальные потери в технике потому что не вояки они побросали технику и сдались в плен . Один только Де Голль у них немножко повоевал без поддержки пока его танки не повыбивали все.Война ими была проиграна за две недели. Дальше длилась агония. Второе-СССР провел скрытую мобилизацию. Одних призвали. а других не отпустили домой. Третье- Про мех корпуса. Надо было воевать тем что есть а не начинать переформирование. А танков в любом случае было достаточно. Четвертое-Это хорошо что стрелковые дивизии перековали в десантные . Значит прыгать и стрелять они умели)) А кроме ЛИ-2 были еще ТБ-3 и прочие. Да и можно было сделать рейсы регулярными)) А теперь вопрос батенька)) Сколько по вашему надо было солдатиков и танков , чтобы нам ударить первыми? Если германцам хватило для этого три миллиона солдат и три тысячи танков)) Чтобы так нам нашкодить. Если бы мы ударили первыми то у них была таже самая картина.
Последний раз редактировалось akilai 28 авг 2012, 08:52, всего редактировалось 5 раз(а).
28 авг 2012, 08:21
ubiyzaboingov
Зарегистрирован: 10 май 2012, 13:23 Сообщения: 4010 Откуда: астрахань
Re: Беседка "РТ"
Димыч писал(а):
ubiyzaboingov писал(а):
здравствуйте! на днях пришла идея сделать немецкий pzkpfw 753 (r), подойдёт ли башня от КВ-1 от звезды в 100 масштабе?http://art-of-tactic.com/ru/archives/929 я имею ввиду с командирской башенкой и пушкой kwk 40 L48 и ещё один вопрос: как изготовить командирскую башенку?
Или этот? от тех же PST:
у нас в городе их не найти, их просто нету, с интернетом возится лень, а переделать из звездовского недолго
28 авг 2012, 08:27
Димыч
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 13:50 Сообщения: 1593 Откуда: Москва, Солнцево
Re: Беседка "РТ"
Тогда можно взять от звездовской же 4-ки
28 авг 2012, 08:51
Иван Ермаков
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 14:23 Сообщения: 660 Откуда: Красноярск
Re: Беседка "РТ"
akilai писал(а):
Первое-У французов минимальные потери в технике потому что не вояки они побросали технику и сдались в плен . Один только Де Голль у них немножко повоевал без поддержки пока его танки не повыбивали все.Война ими была проиграна за две недели. Дальше длилась агония. Второе-СССР провел скрытую мобилизацию. Одних призвали. а других не отпустили домой. Третье- Про мех корпуса. Надо было воевать тем что есть а не начинать переформирование. А танков в любом случае было достаточно. Четвертое-Это хорошо что стрелковые дивизии перековали в десантные . Значит прыгать и стрелять они умели)) А кроме ЛИ-2 были еще ТБ-3 и прочие. Да и можно было сделать рейсы регулярными)) А теперь вопрос батенька)) Сколько по вашему надо было солдатиков и танков , чтобы нам ударить первыми? Если германцам хватило для этого три миллиона солдат и три тысячи танков)) Чтобы так нам нашкодить. Если бы мы ударили первыми то у них была таже самая картина.
Э... как отвечать даже не знаю...
1. Вы потери Германии посмотрите...
2. Небыло этой "скрытой", миф это.
3. Вот это Надо было воевать тем что есть а не начинать переформирование вы советскому Генштабу и Сталину и скажете, а на закуску, смотрите ниже.
4. Это хорошо что стрелковые дивизии перековали в десантные . Значит прыгать и стрелять они умели)) "Когда вы говорите, такое впечатление что вы бредите".
И наконец... Ну не тысячами и миллионами надо считать, а ЧАСТЯМИ... сотня самолетов слабее слетанного стаффеля...
И на закуску... цифры над номером корпуса/дивизии это время формирования.
1. лето 40 2. осень 40 3 весна 41.
воюйте...
И еще в сотый раз в 41 СССР и Германия были союзниками. Нет вы мне поясните, почему Сталин таки не ударил первым? Это он, человек который неверил никому и нечему, перекрошивший все окружение, проморгал нападение? Может причина 22 июня в нечтом другом?
Добавлено спустя 5 минут 12 секунд: И наконец о причинах Второй Мировой войны... Сами догадаетесь или пояснить? Догадаетесь, после слов про "Британия сдала Францию" (эээ... видимо следут добавить "... и Голландию", намек поняли?), и про напоминие про стоп-приказ Гитлера под Дюнкерком. Обладающий повышеным самомнением СССР/Россия с ее Мюнхеном тут нипричем, он инструмент, играющий совсем иную роль.
Не знаю как ответить . Одни эмоции у вас и много информации о многом и в тоже время не о чем. Ошибаетесь в главном Пакт о не нападении это не союзнечиский договор. Это очковтирательство на время концентрации сил(причем с обоих сторон). У СССР был только один преданный союзник на тот момент Это Монголия. Все остальные появились уже после нападения на нас.Да и не нужны они особо были эти союзники. Славу с ними делить . Опять же идеология не та. Почему мы не напали первыми. Я думаю просто не подошло время еще. Не все было еще готово было . Не выполнена реорганизация и сосредоточение войск. Да и народы еще не вкусили прелестей нацизма и не жаждали освобождения. Товарищ Сталин не верно просчитал все ходы гитлера . Не зря же он упал в депрессию после нападения . Хорошо что еще смог взять себя в руки. А то страшно подумать что могло быть если бы мы сдались так как французы.
А теперь о том что воюют не сотнями )) . В нашей истории воевать мог не числом а умением только один человек А В Суворов. Советскии Союз всегда брал числом. Пример тому послевоенные сто тысяч советских танков . Которые держали в узде милитаристов всех мастей. Американцы также выигрывали сражения численным превосходством. Так что здесь нет ничего постыдного .
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото