Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)

А все приказы посмотрели?
Наверное именно малочисленность советских БТВ позволяла не отдавать такие приказы, когда рота танков превращалась из подразделения в соединение.
Каков вопрос таков ответ. Функция борьбы с танками у танков появилась после их массированного применения, то есть во второй мировой войне а точнее с начала Великой отечественной войны. Именно в этом заключается гений конструкторов Т-34, что в ней эта функция заложена изначально.
На всякий случай. Если Вы в очередной раз хотите намекнуть, что наши танки опасались встречи с каким-то страшным немецким танком, которых потом отдолбили КВ-85 и Т-44 - это лажа.

Естественно нет. Поэтому и сделал оговорку.


Т-43, а не Т-44. И не с одним страшным немецким танком, а с достаточно многочисленными "Пантерами" и улучшенными Т-4.

Ну если "до кучи" тогда может и стоит, но не более. Что касается резуна-болтуна..... да стоит ли этого клоуна вообще упоминать? Его время прошло, сливки он снял (в смысле бабла за шедЭвры хапнул). Даже уже споры поутихли. Все стало на свои места. А этот пиззатель занял свое достойное место, ну вы понимаете где, да, да именно там))))).

В прошлый раз были "Тигры". Куда они делись? Причем задокументировано, что были. Или Вы нашли первоисточник Барятинского, где расписана судьба каждого "Тигра".
И что такое улучшенные Т-4?

На всякий случай. Говорят в Северодвинске, когда совершенно секретная подводная лодка в совершенно секретную дату покидает док совершенно секретного завода, свободная от работы часть населения города занимает совершенно несекретные места, откуда прекрасно видно совершенно секретную подводную лодку.
Это я к чему. В условиях войны уровень секретности снижается сам по себе по ряду факторов. Таким образом ни какую серийную партию танков вам скрытно не выпустить, а значит были бы хоть какие-то легенды. Еще раз советую поискать в западных источниках книжках, хоть одно упоминание о Т-43 в боях.
В качестве бонуса - Танк БТ-7 экранированный до А-20 - до Т-34 - до Т-34-85 - хорошо видны все сварные швы модернизаций . Стоит на постаменте. Все как Вы рассказывали. Единственная неувязочка люк машины открыт и видна толщина лобового листа.

блинн,
Клиппер опять заварил на пару-восемь страниц.
"...кто его вообще из гаража выпускает !?!?..." (с) Мама_не_горюй

по Суворову-Резуну -
наглядный пример как можно манипулировать фактами с теми же БТ
1. сначала факты:
выписки из архивов, тонны документом (подлинных) о количестве БТ в войсках, описание их ТТХ.
2. вполне логичный вывод, который для непосвящённого читателя или же для шир.нар.масс выглядит как откровение:
Быстроходные танки создавались для нападения! И нападения именно на Европу, так как именно там была разветвлённая сеть автомобильных дорог, по которым армады БТ могли совершать молниеносные прорывы в глубь обороны.
3. умалчивание других, вполне логичных выводов
танковая гусеница была очень недолговечна и что передвижение на колёсах экономило ресурс гусеницы.

Что делает среднестатистический обыватель?
- читает п.1 и п2., при этом не подозревает о существовании п.3.
- принимает точку зрения автора.

при моих слабых познаниях в БТТ и истории, обмануть меня может любой "историк/писатель".
поэтому не верю никому.
так, прочесть могу, но свято верить - извините.

Коллеги посмотрите какой аппарата нашел! Это в той ссылке про трофейные танки, категорически рекомендую и настаиваю вам таки посмотреть!

Это из БТ-7 сотворили кулибины хреновы.

И тащат они трофейные же сорокапятки

Может учебка какая? А на наших были спицованные колеса?

Ой, чего только с бтшками не вытворяли, и не только немцы

Скорее всего пт-батарея в составе какого то танкового полка или дивизии, судя по Пц.38 и БТРам на заднем плане



45-мм противотанковая пушка 53К образца 1937

"Тигры" были относительно малочисленны. Даже по моим нескромным подсчётам.
Т-4 с длинноствольными 75-мм пушками и утолщённой бронёй. Или Вы хотите услышать названия модификаций?


А с чего Вы взяли, что легенд не было? Чтобы легенды жили, их должен кто-то передавать. Историки были явно не заинтересованы в этом. А простые люди не могли рассказать о виденном всей стране. Тем более, что у них и так забот хватало. Да и официальной пропаганде народ всегда доверял (и продолжает доверять) больше, чем чьим-то рассказам.
Фотографией люка Вы ничего не доказываете. Ведь я не утверждал, что Т-34 вообще никогда не имели 45-мм брони. И хотя толщина люка на вид примерно 4-5 см, всё же стоило приложить к нему линеечку.

Финский БРЭМ на базе БТ

Еще у финнов было довольно много трофейных танков Т-26, которые также потеряли боевую ценность к середине ВМВ. Тогда финны влепили на один из танков такого типа 120-мм миномет Tampela 120 KRH 40, который в свою очередь являлся копией советского 120-мм миномета. Вот такой вот гибрид. Правда построили всего 1 штук, хотя изначально план был на 12 машин

Голову включите Клипер - через открытый люк виден лобовой лист. Вы говорили что Т-34-85 имели 90-мм броню. Линеечки не было - приложил 100-рублевочку. Ну а дальше - сама-сама-сама (из анекдота)

Ну судя по люку и куску трака , который виднеется , это ни что иное , как обычный 34-85 с какой то приваренной хренью на лоб ...

Не побоюсь предположить что это табличка

Видите ли в чем дело. Придумывать несуществующие грозные машины у русских - очень выгодно было бы немецким генералам. Их как известно отымели. Обидно все-таки. Придумывать несуществующие грозные машины борющиеся с несуществующими грозным немецкими машинами - русским не интересно. Скрывать Сталину (а засекретили Т-43 должны были при нем) смысл, если он показал ИС-3. Скрывать что-то, что повоевало?.. Ну если только от Вас. Так что налицо только попытка исказить историю. В моем юридическом ВУЗе - легенды рассказывали. Все эти легенды вполне вписываются в тот ход войны о котором я читал и смотрел на экранах в годы обучения в школе. Скажу дальше больше - в коридоре стояли деревянные макеты машин, название которых я не знал. И даже ведь не поинтересовался, что это за макеты. А похоже, что это были, ИС-7, и ИС-4, о которых "Моделист-конструктор" даже не заикался в 80-е годы. Не было никаких Клипер грозных советских танков. А были пехотинцы с гранатами ложащиеся под танки, бойцы ПТО с ПТРами, собаки ПТО с навьюченной взрывчаткой ползущие навстречу танкам, что бы пожрать, Илы-2 цепляющиеся за землю с 37-мм пушками, артиллеристы раздавленные немецкими гусеницами, ну и танкисты в тех же Т-34 военного времени, которые в мирное время за ворота завода не выпустил военпред. Какую Вы правду ищете? Она может быть только - одна - ОНИ ПОБЕДИЛИ.

А есть необычные? С необычными Т-34-85 к Клиперу. это только у него. У меня все обычные. Приварена табличка с пояснениями. Клипер просто никак не может померить толщину брони у Т-34-85. Я куда не пойду... только толщину и меряю. Толщина лобовой брони у ""Тигра""

Да собственно о том же самом ...

Я говорил, что в документах под обозначением Т-34-85 могли проходить ранние Т-44 с 90-мм лобовой бронёй. За Т-34 я говорил, что часть из них должна быть (по идее) с бронёй 60-мм. Было даже распоряжение увеличить толщину брони Т-34 до 60 мм, но по уверению историков оно осталось только на бумаге. Хотя, глядя на некоторые фото Т-34 с открытыми люками водителя, создаётся впечатление, что на этих фото люки несколько толще, чем на остальных фотографиях.

Если толщину брони Т-34 так и не увеличили, то почему сильно возросла его масса?
viewtopic.php?f=16&t=22502&start=120

надыбал картинку...
подписана так:
Брошенный советский тягач СТЗ-5-НАТИ, буксировавший ствольную повозку Бр-10 со стволом 203-мм гаубицы Б-4

но что-то меня ствол смущает, вродь что-то посолидней, чем Б-4.
не ?