Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06 Сообщения: 1154 Откуда: с острова Буяна
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Испытания брони исключены. Разве что в №97 могли пострелять с близкого расстояния из мелкашек. Причиной внутренних взрывов, в том числе и у №98, скорее является попадание снарядов в боекомплект танка, чем преднамеренный подрыв экипажем. Не исключено, что №91 и №98 были уничтожены прямо на платформах. По №97 и №90 огонь вёлся в лоб. Значит эти танки французы успели выгрузить, а немцы после боя вернули их обратно на платформы.
04 май 2016, 20:50
Спонсор
Kliper
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06 Сообщения: 1154 Откуда: с острова Буяна
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
BlackMack писал(а):
На последнем снимке видно ведущее колесо второго танка стоящего судя по всему на транспортере. Все попадания у первого танка в лобовую проекцию. Пробоины примерно одного калибра. Не являются ли эти повреждения результатом обстрела одного танка с кормовой башенки второго?
В таком случае докажите, что в кормовую башенку можно было установить 37-мм орудие (если пробоины от 37-мм орудия). И не забудьте определить, сколько времени понадобится на эту... процедуру.
04 май 2016, 21:01
chinar
Зарегистрирован: 29 май 2015, 19:45 Сообщения: 407
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
да так все и было, а 91 подорвали французы-борт разворотило,а потом как-то идут Дрангель и Жрангель-глядь "железный капут",сломан,а поскольку они с будуна были и ничего не помнили то решили что может по пьяни чего накосячили-и почини ли,а после сфотались и фото "херр официе" отправили-мол все путем.а хитрый Мюллер это фото в нете выложил-вы нас в 1945 победили,мы вас в 2016 с ума сведем,причем фотографией 1 танка (и даже не немецкого)-во какой коварный.Да парни история-вещь тонкая(даже восток по сравнению с ней как сумоист рядом с Плисецкой)
04 май 2016, 21:23
BlackMack
Зарегистрирован: 22 сен 2014, 10:05 Сообщения: 733
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Kliper писал(а):
BlackMack писал(а):
На последнем снимке видно ведущее колесо второго танка стоящего судя по всему на транспортере. Все попадания у первого танка в лобовую проекцию. Пробоины примерно одного калибра. Не являются ли эти повреждения результатом обстрела одного танка с кормовой башенки второго?
В таком случае докажите, что в кормовую башенку можно было установить 37-мм орудие (если пробоины от 37-мм орудия). И не забудьте определить, сколько времени понадобится на эту... процедуру.
Kliper писал(а):
Значит эти танки французы успели выгрузить, а немцы после боя вернули их обратно на платформы.
Ну сразу после того как Вы докажете правомерность своей фразы. Особенно с учетом того, что в лобовой проекции все пробоины под углом 90 градусом, а все выстрелы мечта наводчика (в ствол, 2-в стык маски, 1-в стык башни), в бортовую проекцию опять под углом 90 градусов, и нет выстрелов под промежуточными углами. Про распределение Гаусса я Вам рассказывать не буду. Попадание танка под фланговый огонь на станции при выгрузке? Это как? Парашютисты?
04 май 2016, 21:26
chinar
Зарегистрирован: 29 май 2015, 19:45 Сообщения: 407
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
все доказательства на фотках,французы взорвали-немцы сгрузили починили,ночью "сопротивление" погрузило и взорвало,немцы утром опять сгрузили починили-номера поменяли,французы ночью расстреляли из маленьких пушечек (кормовых)и взорвали,немцы утром-ну нафига вы бл...,опять починили написали 99 и в Берлин фюреру подарок,францы ночью пришли-починенных нет они у последнего башню сперли-и в горы(вот такая Санта-Барбара понимаш)
04 май 2016, 21:54
BlackMack
Зарегистрирован: 22 сен 2014, 10:05 Сообщения: 733
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
chinar писал(а):
все доказательства на фотках,французы взорвали-немцы сгрузили починили,ночью "сопротивление" погрузило и взорвало,немцы утром опять сгрузили починили-номера поменяли,французы ночью расстреляли из маленьких пушечек (кормовых)и взорвали,немцы утром-ну нафига вы бл...,опять починили написали 99 и в Берлин фюреру подарок,францы ночью пришли-починенных нет они у последнего башню сперли-и в горы(вот такая Санта-Барбара понимаш)
Классная версия. Не объясняет одного где номера 89 и 88, которые ищет Клипер.
04 май 2016, 22:06
chinar
Зарегистрирован: 29 май 2015, 19:45 Сообщения: 407
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
ну так они же того (этого) запутать всех решили,да и кто их поймет-азияссссссс господа
04 май 2016, 22:09
NektoNemo
Зарегистрирован: 30 май 2015, 15:26 Сообщения: 1835
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
ДЕЛЮСЬ ИНТЕРЕСНЫМ САЙТОМ (так уж вышло что я немного интересуюсь Балканами 20 века (через призму русских там - как известно много белых осело там, а во время ВМВ - белые создали РОК(Русский Корпус), который в основном воевал с "красными Тито" - там вообще очень все запутанно, на Балканх в то время были - немцы, итальянцы, хорваты_усташи, сербы-четник, сербы-пронемецкие, еще албанцы, еще красные тито - при чем красные как и четники были в каждом районе разные,порой сами с собой не дружили, и вариаций на тему временных союзников там было очень все сложно - и вот в этой куче мале оказалось очень много русских - история интересная, запутанная, кому интересно могу посоветовать что почитать по теме, обращайтесь)
вообщем а вот сайт на 20 страниц с отличными фотографиями из Балкан времен ВМВ http://www.znaci.net/fotogalerija/fotogalerija01.html само собой там море море всякого разнородного оружия, а так же танков со всех концов света) - вообщем советую сайт, все 20 страниц просмотреть, много интересного и познавательного
а вот тут переделка стюарта + ПАК
05 май 2016, 00:53
Kliper
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06 Сообщения: 1154 Откуда: с острова Буяна
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Kliper писал(а):
Если сравнить диаметры наиболее крупных отверстий, подписанных как 3,5 и 3,7 см, с диаметром отверстия ствола (7,5 см), то отверстия потянут на 50 мм. Мерил обычной линейкой по экрану - 4 и 6 мм соответственно. Да и просто на глаз видно, что отверстия в броне разные и отличаются в диаметре примерно как круги диаметром 4 и 5 см.
Более точные измерения привели к неожиданному результату. Оказалось, что отверстия в броне проделаны снарядами калибров 45, 37 или 40 и 25 мм. Если эти замеры верны, то смотровое окно механика-водителя имеет размеры 18х11 см. Согласно чертежам оно имеет такие размеры или нет?
Последний раз редактировалось Kliper 05 май 2016, 12:44, всего редактировалось 1 раз.
05 май 2016, 10:22
Kliper
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06 Сообщения: 1154 Откуда: с острова Буяна
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
BlackMack писал(а):
Классная версия. Не объясняет одного где номера 89 и 88, которые ищет Клипер.
Можно сказать, что на этот раз задача “догнать и перегнать” Великобританию в деле строительства тяжелых танков была полностью выполнена, что дало все основания выдать заказ на 700 танков (затем сокращенный до 300), которые предстояло выпустить к новому наступлению, намеченному на весну 1919 г. Как известно, Германия капитулировала в ноябре 1919 г. и грандиозные планы танковых прорывов были отменены. От выпуска тяжелых танков также пришлось отказаться. Разоренная войной Франция уже не могла себе позволить иметь большой танковый парк, состоящий из машин разных типов. К примеру, стоимость одного танка FT-17 равнялась 100.000 франков, в то время как один танк 2С обходился казне аж в 2.000.000 франков в ценах 1920 г. Кроме того, тяжелые танки оказались излишне “прожорливыми” и трудными в эксплуатации. В среднем двигатели танка потребляли 12,8 литра топлива на 1 км пути, так что огромный 1280-литровый топливный бак полностью опустошался через 150 км движения по шоссе. По пересеченной местности запас хода был ещё меньше. Немало денег также уходило на обучение экипажей и обслуживание. В итоге действующая армия получила всего 10 экземпляров 2С, сборку которых начали в конце 1918 г. После завершения войны торопиться было некуда и последний тяжелый танк из этой серии сдали только в 1922 г. Согласно традиции каждый танк получил собственное имя, словно боевой корабль. http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/france/fcm2c.htm
Учитывая, что планировалось сделать 300 танков, даже цифра в 100 единиц не выглядит фантастической. Цена 2С только на первый взгляд кажется сильно завышенной. Во столько же раз отличается цена ходового легкового автомобиля от цены грузовика.
05 май 2016, 10:41
Kliper
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06 Сообщения: 1154 Откуда: с острова Буяна
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
BlackMack писал(а):
Ну сразу после того как Вы докажете правомерность своей фразы. Особенно с учетом того, что в лобовой проекции все пробоины под углом 90 градусом, а все выстрелы мечта наводчика (в ствол, 2-в стык маски, 1-в стык башни), в бортовую проекцию опять под углом 90 градусов, и нет выстрелов под промежуточными углами. Про распределение Гаусса я Вам рассказывать не буду. Попадание танка под фланговый огонь на станции при выгрузке? Это как? Парашютисты?
Мои предположения - не истина в последней инстанции. Рассмотрение различных вариантов - стандартный способ поиска истины. Что касается флангового огня, то ни один документ не опровергает такую возможность. Страница из книги "Французская бронетехника Второй мировой" (Изд-во "Эксмо").
05 май 2016, 10:57
anstrong
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 17:42 Сообщения: 2962 Откуда: Киев
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
я тут обещал одному товарищу отфоткать полугусеничник от "FORCES of VALOR", да и самому было интересно его сравнить с другими производителями.
я тут обещал одному товарищу отфоткать полугусеничник от "FORCES of VALOR", да и самому было интересно его сравнить с другими производителями.
Ориентировочное информация Основание такой же. M3 бронетранспортёр (Half-Track Personnel Carrier M3) Разница заключается в надстройке. Соответственно, маркировка машины.
Первый слева покинул M21 от Алтая. Второй справа M16 от Amercomu (?) М16 - счетверённая ЗСУ, вооружённая 12,7-мм пулемётами Браунинг М2НВ. М21 - 81-мм самоходный миномёт с поворотным лафетом. В противном случае, хорошие модели.
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 12:30 Сообщения: 1325 Откуда: Москва
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Kliper писал(а):
Kliper писал(а):
Если сравнить диаметры наиболее крупных отверстий, подписанных как 3,5 и 3,7 см, с диаметром отверстия ствола (7,5 см), то отверстия потянут на 50 мм. Мерил обычной линейкой по экрану - 4 и 6 мм соответственно. Да и просто на глаз видно, что отверстия в броне разные и отличаются в диаметре примерно как круги диаметром 4 и 5 см.
Более точные измерения привели к неожиданному результату. Оказалось, что отверстия в броне проделаны снарядами калибров 45, 37 или 40 и 25 мм. Если эти замеры верны, то смотровое окно механика-водителя имеет размеры 18х11 см. Согласно чертежам оно имеет такие размеры или нет?
А для чего все эти измерения? Только для того, чтобы проверить, не ошиблись ли немцы (или кто там еще) указав калибры пробоин на фотке?
Сочувствую продавщицам в магазине, когда вы покупаете там товар на вес...
05 май 2016, 14:06
chinar
Зарегистрирован: 29 май 2015, 19:45 Сообщения: 407
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
не скажите,милейший-при некоторых сделках каждый грамм -серьезная сумма,а предпочтения клиппера для нас-неизвестность
05 май 2016, 14:49
chinar
Зарегистрирован: 29 май 2015, 19:45 Сообщения: 407
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
а кстати-размеры окна могли быть нестандартные (по секрету-фото используемых орудий выложены ранее,калибры в нете)
05 май 2016, 14:53
chinar
Зарегистрирован: 29 май 2015, 19:45 Сообщения: 407
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
французская пт калибром 25 мм,английская 2 ф-ая-40 мм,аллилуйя!!! все ясно-это ОНИ
05 май 2016, 15:04
Kliper
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06 Сообщения: 1154 Откуда: с острова Буяна
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
mrPK писал(а):
А для чего все эти измерения? Только для того, чтобы проверить, не ошиблись ли немцы (или кто там еще) указав калибры пробоин на фотке?
Для того же, для чего следователи устанавливают, из какого оружия совершено убийство. Это может помочь восстановить события.
05 май 2016, 15:45
Kliper
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06 Сообщения: 1154 Откуда: с острова Буяна
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Солдаты на этом фото в немецкой форме?
Неплохо бы найти сведения об этих железнодорожных платформах: конструкция, годы производства, количество.
05 май 2016, 15:57
Kliper
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06 Сообщения: 1154 Откуда: с острова Буяна
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
chinar писал(а):
французская пт калибром 25 мм,английская 2 ф-ая-40 мм,аллилуйя!!! все ясно-это ОНИ
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото