Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)

Kliper. Уважуха ещё раз.
Я Говорил, что мы его перекуем. Свирина прочитал, ьам и до Полковников рядом.

Вообще-то я пытался сказать, что и здесь информация не однозначна.

К началу 1939 г. в сохранились все 10 экземпляров (номера 90-99), часть из которых не была в боеспособном состоянии. К этому времени они находились все в том же 511-м танковом полку в Вердене, откуда они уже давно никуда не выезжали. В июле танки решили перебросить под г.Бельруп (Belrupt) в 5 км от исходного места дислокации, где из них был сформирован 51-й танковый батальон (51 ВСС) в составе трех отделений, командовал которым полковник Фурне. В каждом из них находилось по три танка, а ещё один выполнял функции командирской машины. Впрочем, попытка преодолеть даже столь небольшое расстояние оказалась для немногих 2С непосильной задачей. На марше старые двигатели Mercedes в буквальном смысле слова “задыхались”, в результате чего два танка требовали серьёзного ремонта.
Уже после начала войны, в октябре 1939 г., батальон был передислоцирован в Брийи, что в 43 км северо-восточнее Вердена. Здесь танкисты вновь проходят усиленное обучение с практическими стрельбами, а танки переоснащаются двигателями Maybach, изъятыми из арсенала Пюто. Они были получены ещё в 1919 г. в качестве репараций от Германии и до этого момента оставались невостребованными. К 10 мая 1940 г. восемь боеспособных танков вывели в полевой лагерь в 5-6 км от Вердена и в течении этого же месяца они побывали в н\п Норой (Noroy ECP) и Жудревилль (Joudreville).

Днем 12 мая командир батальона получил приказ погрузить танки на станции Ландре (Landres) и выдвигаться к линии фронта в распоряжении III-й армии. На подготовку к маршу ушло несколько часов и около 8 часов вечера им удалось отправиться в путь, потеряв при этом две машины по техническим причинам. Прибыв в Ландре оказалось, что свободные локомотивы отсутствуют. Только после настоятельных требований со стороны командира батальона и вмешательства начальника станции паровозы были выделены и на рассвете 13 июня началась погрузка танков на платформы. Из них формируют два состава по три танка в каждом. Первый состав уходит в 13:30, второй – в 14:30.

В это время командир 513-го полка (G.B.C.513) полковник Сен-Серне (Saint-Sernin), в виду быстрого продвижения немецких войск приказал взорвать два нетранспортабельных танка, застрявших в Менвилле (№95 “Tourane”) и Пьенне (№92 “Picardie”).

http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/france/fcm2c.htm

Однако, судя по фото, оба эти танка достались немцам в целости и сохранности:




Как и танк №93:




В 16:00 Фурне посылает капитана Ролле разузнать, где и в каком состоянии находятся составы. Вернувшись через час Ролле доложил, что танки блокированы в Маасе (40 км от Нофшато), где на станции спереди и сзади них скопилось ещё по 5 поездов. Хуже того, стоящий впереди состав с топливом горит, а машинисты и механики локомотивов сбежали, предварительно выведя их из строя. К этому времени немецкие войска занимают г.Кулмон-Шалиндри (Culmont-Chalindrey) в 24 км от Мааса. Не имея возможности выгрузить танки с платформ Фурне принимает тяжелое, но вполне оправданное решение – во избежание захвата оставшихся 2С немцами их следует уничтожить. К 7 часам вечера всё было кончено. Личный состав и штаб эвакуировался на грузовиках, оставив разбитые танки противнику.

То есть, по словам французов, прямо на железнодорожных платформах было взорвано шесть танков. Но основательно разворочен только один танк - №98. Есть фотографии подорванных №91 и №97. Танк №90 при таком разрешении выглядит целёхоньким. Возможно, что взорваны были танки только на одном составе.

хм, чисто практическая - берется образец "чужой" техники_стали - и на нем испытываются орудия боеприпасы, что бы посмотреть какая эффективнсоть своих пушек_снарядов и что нужно улучшить.

что ж-всем спасибо, вероятнее всего что обстрел на полигоне,в плане своих орудий-у гансов была хорошая разведка и обстрел новой или действующей еще куда ни шло,броня?-франция выпала из действий и смысла проверять броню танка у поверженного противника? что же касается поиска сведений в нете-я полагал что форум тем и отличается что кто-то знает что-то не распространенное на большинстве сайтов,общение и все такое,а рекомендовать во всем поиск в нете-при подобном подходе форум станет местом дрязг и передергиваний, это проявляется все чаще (к большоиу сожалению)

какая разница выпала_нет?
просто - есть новый танк_сталь по рукой, нужно ее испытать и посмотреть что будет. результаты записываются, что б было.

смысл - развитие техники

новый танк это 2с? сталь новая? 1920 -то года?

Вообще то это абсолютно стандартная практика: испытание нового оружия (снарядов, ракет, атомных бомб в конце концов) на старых (списанных) образцах вооружения. Так в СССР после окончания Второй Мировой кучу немецких танков расстреляли из пушек, потому как в качестве действующей бронетехники они уже были не нужны (война то закончилась). Кое как удалось несколько образцов для будущего музея в Кубинке сохранить. Так же испытывают и противокорабельные ракеты на старых крейсерах\эсминцах и проч.

тут было нецензурное выражение на тему да какая **** разница?

просто, прошла война, есть НОВАЯ техника(не по году издания), а то, что попала в РУКИ техников - и всю новую технику испытывают, описывают... Что не понятного?

к тому же в то время инета не было, википедии тоже, тогда что бы узнать все о технике - нужно было заиметь образец, обстрелять, разобрать и т.п.

спасибо-к слову написали бы-неизвестный образец сразу и недопонимания бы не было,а то "новый"

и это тоже.

но по 2с - идет МИровая война по сути, оружие требуется постонно улучшать, для того что бы знать в каком направлении идти - нужны испытания на кроликах. т.е. на всем что под руку попалось из ЧУЖОЙ техники, да и на своеих образцах испытаывлаи оружие.
ну ак война прошла, куча трофеев - обычно дело все перестрелять, все записать, и отослать всяким колнстркторам, что бы те уже думали - А как бы нам улучшить то или это?

хм, лично у мены тут никакого непонимания. для Вермахта - все танки Французов - были новыми.

старый - это тот который уже был опробован, облазан измерен.

Хотя французские танки уже не воевали против Германии, они могли быть использованы самой Германией в грядущей войне.

http://waralbum.ru/204855/
Немецкий офицер на французском тяжелом танке Char 2C №90 «Пуату» (Poitou), уничтоженном на железнодорожной платформе в районе деревни Мёз в Лотарингии. Танк из 1-й роты 51-го батальона тяжелых танков. Командир батальона майор Фурне.
16 июня 1940 года танк был взорван своим экипажем у деревушки Мёз из-за невозможности выгрузиться с железнодорожной платформы без наличия специального подъемного оборудования.
Обращает на себя внимание, что машину обстреливали из противотанковых орудий на предмет определения характеристик бронепробиваемости.




http://waralbum.ru/8731/

Немецкие солдаты позируют на французском танке-гиганте Char 2C (бортовой номер 97) находящемся на железнодорожной платформе. Эта фотография интересна сделанными на ней рукописными пометками с обозначением калибра обстрелявшей танк артиллерии,

Клиперу пора подарок делать ... человеком становится.

А вот это уже похоже на боевые раны. Хотелось бы увидеть побольше фото №90 и №97. Почему-то на авиарморе отсутствуют фотографии именно этих танков.

ау!!! есть подпись ПРО ЭТОТ ТАНК

16 июня 1940 года танк был взорван своим экипажем у деревушки Мёз из-за невозможности выгрузиться с железнодорожной платформы без наличия специального подъемного оборудования.

теперь расскажите мне про то. как героический танк сражался стоя на платформе )))

Иногда бывает, что подпись оказывается ложной или ошибочной.


Если платформа не крайняя, эти повреждения не могли быть получены во время нахождения танка на платформе. Но даже если платформа крайняя, испытывать броню танка прямо на путях никто бы не стал.

Гм... гм... Вас снова несет. Из фото не следует, что обсуждаемый танк сфотографирован на платформе. Он может стоять где угодно. Из подписи к фото следует, что он был захвачен когда-то на платформе, а уж где его сфотографировали после отстрела - дог весть ... может, и снова на платформе.

ну что ж уважаемые -накидаю Вам фото и сразу станет ясно-на платформе,в составе,с дырками на платформе и в составе и т.д. и т.п.

кстати на фото 92 и 95 -это одна и та же машина