Зарегистрирован: 09 фев 2013, 18:21 Сообщения: 302 Откуда: г. Москва
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
alxtagan писал(а):
Немного подкорректировал порты. Буквально на пару миллиметров. Получил просвет между портами 10 мм. Вот собственно фото.
19 дек 2014, 03:15
alxtagan
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Уважаемые коллеги, и наставники Константин и Александр. Хочу спросить у вас что дальше делать. На текущий момент я закончил черновые работы по корпусу: Сделал корму, княвдигед с усилителями (съемный на штифтах - подогнан по месту), балконы (тоже съемные готовы), порты все обработал - рамки установлены, бархоуты на месте. (еще не прорезаны ретирадные порты - но это дело быстрое) Сейчас стою на перепутье: То-ли начать монтаж планширя и коечных сеток, то-ли начать чистовую обшивку без покраски пока что. Еще такой есть вопрос, перед чистовой обшивкой покрасить внутренние плоскости рамок портов? Как окрашиваются верхние порты на палубе (планширь, в проеме орудийного порта черный?). Наверное надо начать пока чистовую обшивку, а когда подойду к верхней палубе, тогда срезать излишки черновой и установить планширь. То есть хочу выбрать такую последовательность работ, при которой ничего не будет мешать и ничего не повредится в процессе верчения корабля в руках. Ниже фото состояния корабля на текущий момент. И еще, гальюн начинать после покраски, или сначала сделать его лучше а потом все красить в комплексе? Спасибо за совет.
Накладные элементы можно красить отдельно перед установки, ИМХО надо чистовую клеить, тем более если хотите красить, придется убирать клей, шлифовать, короче дел куча)
20 дек 2014, 12:34
konstantinfom
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 20:56 Сообщения: 2441 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Проемы портов на квартердеке вроде цвета борта были (черные). По крайней мере на больших моделях в первом зале Музея такая окраска. На фото Император Николай 1.
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 20:56 Сообщения: 2441 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Правда, первые порты справа и слева от бушприта на препарируемом корабле (Император Николай 1) имели периметр порта белого цвета. Но, думаю, нас это не касается: на Николае 1 борт со стороны палубы красили белой краской. А на 12 апостолов - зеленой.
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Константин Владимирович Спасибо! То есть красим порты квартердека черным, а остальные в белый или другой светлый цвет (у меня есть оттенок типа охры ТАМИЯ № 59. desert yellow). Может его пустить на периметр портов? вообще белым полосы по борту не хочу красить. Думаю сделать коктейль, белый+желтый+охра или коричневый). Белый в большой доле - тон желтый или охра совсем немного для оттенка.
20 дек 2014, 20:06
konstantinfom
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 20:56 Сообщения: 2441 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Вот неизвестно, как красили периметр порта в закрытых деках в это время. Думаю, что совсем не как при Петре 1. Давайте приглядимся к этому крамольному участку на американском фрегате тысяча семьсот, простите, девяносто седьмого года постройки. До сих пор на плаву, чертяка!
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Константин Владимирович, если есть время. Хотел бы немного поговорить о покраске. Декор кормы (как и носовую фигуру орла) все красят в золотой, все эти пилястры, молдинги, те же окна и двери. При этом я видел модель где все это крашено белым. Белый цвет наверное ближе к историческому, золотой ну конечно красиво. А все таки как лучше определиться? Мне же кажется что наиболее подходящим вариантом будет некий "древесный" оттенок. Может ко-то посоветует хороший цвет, близкий к дереву по оттенку? Может есть какая краска (изготовитель, №№ цвета...). Спасибо.
21 дек 2014, 08:15
konstantinfom
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 20:56 Сообщения: 2441 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Наверно, ближе всего к подлинному облику корабля раздвижная модель М1х24. Декор "поднят" белой краской - носовой орел, "горшки", волюты. Позолочен орел и акантовая ветвь на корме. Непонятно, почему дельфины у штульцев закрашены черной краской - теряется смысл декора (в кабельтове от корабля черных дельфинов не разглядеть на фоне борта). Есть и потери в декоре: выломан декоративный элемент под орлом на гакаборте, выломаны дубовые листья по задней кромке штульцев. Теперь можно только гадать, как они были окрашены. Рамы окон были сделаны из американского ореха. На модели они темно-коричневого цвета, то есть не красились (возможно в реальности были покрыты олифой).
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Спасибо Константин Владимирович! такой полный ответ надо сохранить вместе с иллюстрациями - пригодится. Я понял что надо стремиться к образцу, но дельфинов всётки можно окрасить в другой цвет. Наверное золотой. окна можно в тон дерева, а носовую фигуру белым.
21 дек 2014, 11:01
alxtagan
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Получил номера 90, 91, 92, 93, 94... Столько дров!!!! Один лес))))) и три крышки портов гондека, которые закрытые, в комплекте с четвертьпушками. Что могу сказать.... "назвался груздем - полезай в кузов". То есть раз уж пилишь сам - то и крышки сам пили)))) Не становятся они у меня в порты, буквально на 1,5 мм не влазят. Может надо было повнимательней относиться к размерам портов, ну так что теперь - буду крышки делать сам тем более что пушки на эти места у мня докуплены. И еще посмотрел как делается обвязка пушек - ну уж нет! так я делать точно не буду. Лучше бисер возьму и попробую с ним что-то сработать.
26 дек 2014, 19:14
Alleks050
Зарегистрирован: 12 июн 2014, 18:14 Сообщения: 613 Откуда: Москва
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
alxtagan писал(а):
...И еще посмотрел как делается обвязка пушек - ну уж нет! так я делать точно не буду. Лучше бисер возьму и попробую с ним что-то сработать...
Это точно.. Тихий ужас... Или уж придавить жабу и подкупить самых маленьких проф.блоков... на хорошо видимые места.
27 дек 2014, 01:45
alxtagan
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Ну вот уважаемые коллеги и наставники, можете меня поздравить. Я решил приступать к чистовой обшивке. Пока что правда только до ватерлинии. С помощью простой приспособы сделал разметку ватерлинии, и к моему глубокому удивлению линия, обойдя круг от кормы, вернулась с другого борта на том - же уровне! Высоту ватерлинии брал согласно простого шаблона - перо руля. Поскольку перо руля я уже оклеили начисто, то на нем есть уровень "медной" обшивки. Эту тот уровень, при оклейке пера руля я взял согласно ваших фото - по верхний срез, четвертого снизу выступа. Примерил перо руля к корме - и перенес метку на ахтерштевень. теперь я прошу вашего совета по обшивке корпуса ниже ватерлинии. У меня на примете два варианта обшивки. ПЕРВЫЙ - обшивать длинными рейками от киля вверх к ватерлинии, по принципу "как ляжет". Либо так же длинными полосами шпона сапеле, но уже вниз от ватерлинии к корме... В этом варианте обшивка будет ложиться как листы меди. Либо ВТОРОЙ вариант: начинать обшивку ОТРЕЗКАМИ по 6 см., от ватерлинии вниз и при этом либо урезая куски шпона "на конус", (попробовать сформировать потеряйные пояса), либо выгибая полоски шпона дугой чтобы они укладывались на изгибы корпуса параллельно ватерлинии. (оба фото размещаю для примера, они не мои). Что посоветуете? Я еще кстати думаю на счет обшивки медью, и тогда вообще до лампочки КАК я обошью корпус ниже ватерлинии, НО окончательно я еще не решил, да и потренироваться думаю не лишне. Спасибо!
А не низковато? Вроде как просится повыше (ватерлиния)...
27 дек 2014, 22:06
konstantinfom
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 20:56 Сообщения: 2441 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Расстояние от воды средних портов гон-дека 6ф 6дм (19,8 мм в масштабе). То есть от нижней кромки портов гон-дека на миделе на модели должно быть не более двух сантиметров.
27 дек 2014, 22:46
alxtagan
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Deman писал(а):
А не низковато? Вроде как просится повыше (ватерлиния)...
ХОРОШО ЧТО ЗАМЕТИЛИ!. Если делать вровень с уровнем обшивки пера руля - то именно так. А я плясал не "от печки". Я же правильно понимаю - перо руля должно быть обшито медью до уровня ватерлинии? Вот тут я и косякнул))) При работе над пером руля я ориентировался на самопил Константина и Владимира, а сам то брал "штатное" перо руля, от издателя))) Ну в общем то ватерлинию разметить не проблема, а вот перо - придется переделывать(((( О как! ватерлинию надо поднимать на 11 мм., но тогда перо руля совсем не в дугу. Константин Владимирович, Вованчег, может вы мне поможете? Пожалуйста скиньте кто нибудь шаблон пера, если есть такое дело, ну или размеры там. Спасибо)
Комментарий к файлу: ВЛАДИМИР Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса ПЕРО РУЛЯ 1.png [ 120.84 Кб | Просмотров: 4539 ]
Комментарий к файлу: КОНСТАНТИН Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса Перо руля 2.png [ 272.58 Кб | Просмотров: 4539 ]
Комментарий к файлу: МОЕ ДЕТИЩЕ)))) Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса перо руля 3.JPG [ 21.68 Кб | Просмотров: 4539 ]
27 дек 2014, 22:53
alxtagan
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Deman писал(а):
А не низковато? Вроде как просится повыше (ватерлиния)...
- ГЛАЗ - АЛМАЗ!
27 дек 2014, 23:29
konstantinfom
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 20:56 Сообщения: 2441 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Дело в том, что мой руль за отправную точку брать нельзя. Верхняя эбеновая часть сделана с запасом, медь будет гораздо выше линии раздела эбен/груша. За основу все-таки следует брать ватерлинию на чертеже и дальнейшие построения делать относительно неё. Известно, что верхняя кромка медной обшивки была несколько выше ватерлинии и к штевням слегка поднималась вверх. Вот как это может быть на чертеже
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото