Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Nikdiesel писал(а):
Эта цикля для иммитации досок на фанерках, которые должны стать балконами.
О КАК! никогда бы не подумал))))
26 ноя 2014, 13:18
Спонсор
alxtagan
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
konstantinfom писал(а):
alxtagan писал(а):
(кстати ватервейс на юте должен быть? кто знает?)
Есть, есть. В Греции всё есть. Даже ватервейс на юте.
Спасибо Константин Владимирович! А скажите пожалуйста, высота фальшборта на юте, в его нижней так сказать части, наверняка будет порядка 4-5 мм. в масштабе? Я просто думаю что если там уж очень низкий борт - может я его немного переразмерю для красоты и смотрибельности? Это ведь не будет таким уж нарушением, тем более что я не везде уложился в истинные размеры)) Прошу прощения за непрофессионализм))) Спасибо.
26 ноя 2014, 13:22
konstantinfom
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 20:56 Сообщения: 2441 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
К шканцам планшир лежал на ватервейсе. К гакаборту поднимался.
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Спасибо большое))) Я понял ситуацию. Действительно разрез дает такую информацию, если бы я внимательней посмотрел - мог бы увидеть. Думаю что раз вы не стали советовать как делать лучше, и исходя из Фото некоторых моделей (привожу ниже), можно сделать вывод что нам в этом узле предоставляется некоторая свобода интерпретации. Что так же довольно интересно и положительно. В общем буду увязывать все в один вид, с учетом всех данных и собственных способностей. Спасибо.
И еще будьте добры,укажите точное место телеграфного ящика.
26 ноя 2014, 22:25
Nikdiesel
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 18:21 Сообщения: 302 Откуда: г. Москва
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
И смех и грех : У меня русленя пока выглядят так:
26 ноя 2014, 22:45
UncleSasha
Лидер разделов «Солей Рояль», «Севастополь», «Повелитель Морей», «Штандарт» и Корабли - Общие темы
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 16:09 Сообщения: 5640 Откуда: СССР, Владивосток
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Для Nikdiesel: Убедительно прошу Вас и остальных форумчан по возможности не увлекаться размещением фото из испанских инструкций. Старайтесь объяснять словами. Почему? На все вопросы готов ответить через личку. Надеюсь на взаимопонимание. Всем удачи в постройке!
26 ноя 2014, 23:07
alxtagan
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Начал фальшборт Юта. Пока только начало. Попытался свести ребро штульцев с задней стенкой кормы. Дальше по ходу пьессы и исходя из обстановки буду все увязывать. Пока что вроде нормально...
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 18:21 Сообщения: 302 Откуда: г. Москва
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Константин Владимирович, не могу точно представить как выглядит узел с четырьмя шкивами. По чертежу развернутого борта (с внутренней стороны) внахлест: , у Алешина и Смирнова (вид снаружи) враспор между стойками:
Получается корпус (видимо у него есть свое название), в котором установлены шкивы имеет ступенчатую форму?
28 ноя 2014, 20:53
konstantinfom
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 20:56 Сообщения: 2441 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
На теоретическом чертеже (112) блок со шкивами не показан. Устройство этого узла можно понять по изображению его изнутри, со стороны палубы (76). Штука дерева с тремя медными шкивами располагалась между топтимберсами на планшире. Снаружи и со стороны палубы этот узел был оббит тонкими досками. Наверняка этот узел сверху был закрыт тонкой доской. Четвертый шкив стоял в отдельном блоке и был приколочен сверху (001).
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 18:21 Сообщения: 302 Откуда: г. Москва
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Огромное спасибо за такой развернутый ответ, теперь все ясно.
28 ноя 2014, 23:14
alxtagan
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Я вот смотрю на этот узел, и прихожу к выводу (в принципе это было ясно и раньше) что топбимперсы на юте имеют сложную форму. То есть они все разные по высоте и толщине, так же к верху они сужаются и устанавливаются не под 90 градусов к палубе. Скорей всего сужение топбимперсов идет по трем граням (по боковым и внутренней плоскости). интересно будет посмотреть как их делать. При таком масштабе эти нюансы будут заметны? Спасибо.
29 ноя 2014, 09:54
konstantinfom
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 20:56 Сообщения: 2441 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
На самом деле нет никакой сложной формы. Топтимберс - это верхний кусок шпангоута. На одном из поперечных сечений (22) четко виден его естественный профиль. В другой плоскости (продольной) на чертеже развернутого борта хорошо видно, что топтимберс над планширем слегка подтесывается с обеих сторон кверху (23). Кстати, пара топтимберсов, между которыми стоят блок со шкивами, подтесаны только с внешних сторон (9).
Почему-то думал, что с чистовой обшивкой будет гораздо легче – шпон потоньше, поподатливее. Однако ошибся. Если при укладке черновой обшивки в местах наиболее резких изгибов получались ступеньки, они исправились: шлифовал, шпаклевал и снова шлифовал. Все получилось очень плавным.
В этих же местах и шпон норовит лечь лесенкой. Если планку можно отшкурить, со шпоном такое не пройдет. Со стороны ватерлинии прилегание идеальное, а нижняя кромка ложиться с зазором. Пытался притягивать шпагатом полоску поролона. Но результат такого прижима не видно и идеальная приклейка не гарантирована. Пришлось прижимать канцелярскими кнопками, но этот вариант не очень нравится. Может есть другие способы?
29 ноя 2014, 19:45
konstantinfom
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 20:56 Сообщения: 2441 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
"Лапша" (шпон нужной ширины - 2,0 мм) на клей ПВА под утюгом приваривается намертво к поверхности любой кривизны, хоть к шару. (ПВА - термоклей, если кто не в курсе).
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
konstantinfom писал(а):
"Лапша" (шпон нужной ширины - 2,0 мм) на клей ПВА под утюгом приваривается намертво к поверхности любой кривизны, хоть к шару. (ПВА - термоклей, если кто не в курсе).
Тоже слышал об этом. А вот если утюг не везде подлезает помоему даже есть специальные (или используются усовершенствованные вручную) паяльники. Ноя вот смотрю ваше фото, и не могу понять к носу шпон как шел горизонтально - так и ложится, а по идее он должен "проситься" вверх, поскольку там идет сужение площади. Вот как это делается? Шпон изгибается "на торец"? Тогда да.... Кстати сделал палубу юта и фальшборт. Как и планировалось съемной. Представляю фотоотчет. Есть некоторые недостатки - как раз хочу спросить вашего (общего) мнения. Спасибо. p.s. И да, кстати, фальшборт естественно будет оклеиваться шпоном изнуи и снаружи, и станет немного толще. Тот участок фальшборта что в самой корме (фигурный выступ) - он итак смотрится толстоватым, потому что имеет наклон а "срез" горизонтальный. Так вот он станет визуально еще толще. Это ничего?
Кстати сделал палубу юта и фальшборт. Как и планировалось съемной.
А смысл съёмной палубы? Снять и посмотреть что внутри - не удастся - будет мачта, ну и всякий такелаж... А в целом смотрится красиво!
30 ноя 2014, 12:08
Krap
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 17:19 Сообщения: 52
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
konstantinfom писал(а):
... клей ПВА под утюгом приваривается намертво ...
Греть надо предварительно высушив или влажный?
30 ноя 2014, 12:11
alxtagan
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Deman писал(а):
alxtagan писал(а):
Кстати сделал палубу юта и фальшборт. Как и планировалось съемной.
А смысл съёмной палубы? Снять и посмотреть что внутри - не удастся - будет мачта, ну и всякий такелаж... А в целом смотрится красиво!
)))) Это да. Просто она ПОКА съемная. Я планирую поставить в порты офицерских кают полноценные пушки, и делать это буду попозже, после обшивки корпуса чистовой, то есть тогда, когда начну оборудовать палубы. А к этому моменту нужно полностью завершить все работы по черновой обшивке. Ну и еще есть момент.... У меня сейчас пока не начато оборудование палуб - не установлен трап и поручни в люке - расположенном за штурвалом - то есть под этой палубой. Почему? потому что там лежит предохраняющая от пыли пластинка. Белая такая пластиковая (ее видно на первом фото). А если я закреплю палубу намертво - то этот трап уже не смонтриуешь, а если его установить - то пылезащиту уже не положишь и пока я не сделаю стеклянный колпак туда пыли навалится целая куча. Такой вот смысл.... в двух словах план такой: - полное окончание всех элементов корпуса; - чистовая обшивка корпуса; - генеральная уборка палубы от пыли и грязи, второй слой лака (немного поцарапал уже); - монтаж оборудования верхней палубы (леера, решетки, трапы, пушки и.т.д.), установка палубы юта; - изготовление "аквариума" - такелаж, парусное вооружение, мачты. Может я не правильно что-то придумал? Поправьте если что... Спасибо.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото