Зарегистрирован: 17 сен 2012, 13:51 Сообщения: 1497 Откуда: Томская обл. г. Северск
Re: Робот-Шпион. Пульт управления и гарнитура
и щётку вращающуюся из рекламы вполне эффективно будет ты его не выпускай из коробки а то он не только пыль соберёт, но и грязь, нитки и волосы с различных участков тела
Последний раз редактировалось 997621 01 авг 2013, 20:03, всего редактировалось 1 раз.
01 авг 2013, 20:02
Спонсор
vladimirdan
Зарегистрирован: 12 май 2012, 13:37 Сообщения: 924
Re: Робот-Шпион. Пульт управления и гарнитура
Похоже, что установка хвостовой части Робота-шпиона не только уменьшила дальность приёма команд с ПДУ по каналу 27 МГц. Ещё исказилась в горизонтальной плоскости форма ДН антенны Робота-шпиона, из-за чего дальность приёма команд с ПДУ теперь явно зависит от направления на ПДУ относительно продольной оси Робота-шпиона.
16 авг 2013, 21:16
darkcats
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 15:00 Сообщения: 782 Откуда: Москва м.Щелковская
Re: Робот-Шпион. Пульт управления и гарнитура
vladimirdan писал(а):
Похоже, что установка хвостовой части Робота-шпиона не только уменьшила дальность приёма команд с ПДУ по каналу 27 МГц. Ещё исказилась в горизонтальной плоскости форма ДН антенны Робота-шпиона, из-за чего дальность приёма команд с ПДУ теперь явно зависит от направления на ПДУ относительно продольной оси Робота-шпиона.
а про это в российской ветке говорилось уже как год назад почти....
16 авг 2013, 21:54
vladimirdan
Зарегистрирован: 12 май 2012, 13:37 Сообщения: 924
Re: Робот-Шпион. Пульт управления и гарнитура
На какой странице, какой темы, кем говорилось? А то не могу припомнить, что говорилось
16 авг 2013, 21:57
Koctya
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 16:07 Сообщения: 462 Откуда: г. Одинцово.
Re: Робот-Шпион. Пульт управления и гарнитура
vladimirdan писал(а):
Похоже, что установка хвостовой части Робота-шпиона не только уменьшила дальность приёма команд с ПДУ по каналу 27 МГц. Ещё исказилась в горизонтальной плоскости форма ДН антенны Робота-шпиона, из-за чего дальность приёма команд с ПДУ теперь явно зависит от направления на ПДУ относительно продольной оси Робота-шпиона.
Друг мой, не кажется ли это вам вполне очевидным? Давайте просмотрим, как развивалось управление роботом: С начала были ДИП-переключатели. Потом появился пульт, и ДИП переключатели закрыло крышкой. Потом появилось управление с компьютера, и накрылось управление с пульта. Кстати, думаю: а не могла ли снизится дальность из-за того, что на модуль теперь приходится меньше энергии из-за увеличения количества других плат? Как если сделать гирлянду из 50 лампочек по 4,5 вольт каждая, подключить их всех на одном проводе к розетке, и на каждую лампочку будет приходиться примерно по (220:50=4,5) 4,5 вольт. То есть не на каждую по 220, а на все по 4,5. Не могло ли так же случится и с модулем робота?
16 авг 2013, 21:58
vladimirdan
Зарегистрирован: 12 май 2012, 13:37 Сообщения: 924
Re: Робот-Шпион. Пульт управления и гарнитура
darkcats Если не ошибаюсь, то год назад хвостовой части Робота-шпиона (с ИК датчиком) ещё не было.
Друг мой, не кажется ли это вам вполне очевидным? Давайте просмотрим, как развивалось управление роботом: С начала были ДИП-переключатели. Потом появился пульт, и ДИП переключатели закрыло крышкой. Потом появилось управление с компьютера, и накрылось управление с пульта. Кстати, думаю: а не могла ли снизится дальность из-за того, что на модуль теперь приходится меньше энергии из-за увеличения количества других плат? Как если сделать гирлянду из 50 лампочек по 4,5 вольт каждая, подключить их всех на одном проводе к розетке, и на каждую лампочку будет приходиться примерно по (220:50=4,5) 4,5 вольт. То есть не на каждую по 220, а на все по 4,5. Не могло ли так же случится и с модулем робота?
Костя, не путай божий дар с яичницей. Приходилось слышать о стабилизаторах? А о последовательном и параллельном подключении? Если подключить эти 50 лампочек одним проводом параллельно, будет очень весело. Я к тому, что vladimirdan поднимает серьезный вопрос, который вряд ли связан с падением напряжения, а вот где собака зарыта еще разобраться. Например вроде простой вопрос о повороте робота оказался довольно сложен.
16 авг 2013, 22:59
997621
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 13:51 Сообщения: 1497 Откуда: Томская обл. г. Северск
Re: Робот-Шпион. Пульт управления и гарнитура
Пусть он себе пишет. Не надо реагировать
17 авг 2013, 08:55
Koctya
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 16:07 Сообщения: 462 Откуда: г. Одинцово.
Re: Робот-Шпион. Пульт управления и гарнитура
vladimirdan писал(а):
Koctya О каком модуле Вы говорите?
Это уже не важно, но я говорил о модуле для ДУ с пульта роботом, о том, с которого торчит антенна с очень модной спиралькой.
17 авг 2013, 09:32
vladimirdan
Зарегистрирован: 12 май 2012, 13:37 Сообщения: 924
Re: Робот-Шпион. Пульт управления и гарнитура
Моё предположение о причинах падения дальности управления и искажения формы ДН антенны Робота-шпиона: Провода проходящие через левую стойку хвостовой части образовали ещё одну "антенну", которая в масштабе длины волны на 27-30 МГц расположена близко от основной антенны. Обе антенны снимают сигналы, которые суммируются в приёмнике, который подключен непосредственно к основной антенне. Причём оба этих сигнала имеют сопоставимые интенсивности (одного порядка), а фазы приблизительно противоположные (токи антенн направлены навстречу друг другу в точках подхода к приёмнику). Результирующий АФЧ спектр суммарного сигнала на входе приёмника искажается (на уровне входного транзистора приёмника Робота-шпиона получаются разные пути токов) и уменьшается его интенсивность по отношению к случаю отсутствия хвостовой части. Поскольку обе антенны не строго одинаковы по своим параметрам и положению в пространстве, то появляется влияние направления прихода сигнала с ПДУ за счёт изменения разности фаз токов антенн. Провода проходящие через правую стойку в направлении к видеокамере создадут третью "антенну", из-за чего условия приёма сигналов с ПДУ могут ещё больше ухудшиться.
17 авг 2013, 10:25
Koctya
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 16:07 Сообщения: 462 Откуда: г. Одинцово.
Re: Робот-Шпион. Пульт управления и гарнитура
vladimirdan писал(а):
Моё предположение о причинах падения дальности управления и искажения формы ДН антенны Робота-шпиона: Провода проходящие через левую стойку хвостовой части образовали ещё одну "антенну", которая в масштабе длины волны на 27-30 МГц расположена близко от основной антенны. Обе антенны снимают сигналы, которые суммируются в приёмнике, который подключен непосредственно к основной антенне. Причём оба этих сигнала имеют сопоставимые интенсивности (одного порядка), а фазы приблизительно противоположные (токи антенн направлены навстречу друг другу в точках подхода к приёмнику). Результирующий АФЧ спектр суммарного сигнала на входе приёмника искажается (на уровне входного транзистора приёмника Робота-шпиона получаются разные пути токов) и уменьшается его интенсивность по отношению к случаю отсутствия хвостовой части. Поскольку обе антенны не строго одинаковы по своим параметрам и положению в пространстве, то появляется влияние направления прихода сигнала с ПДУ за счёт изменения разности фаз токов антенн. Провода проходящие через правую стойку в направлении к видеокамере создадут третью "антенну", из-за чего условия приёма сигналов с ПДУ могут ещё больше ухудшиться.
Точно! И из-за этого барахлит ПИК-датчик, и из-за этого я видел помехи при съёмке видео с камеры!
17 авг 2013, 10:44
vladimirdan
Зарегистрирован: 12 май 2012, 13:37 Сообщения: 924
Re: Робот-Шпион. Пульт управления и гарнитура
Koctya Я собрал до уровня хвоста два Робота-шпиона и могу сказать, что Ваше утверждение о ПИК датчике не подтвердилось. Сигналы с ПДУ слишком слабые по сравнению с другими сигналами в Роботе-шпионе. Кроме того, сигналы с ПДУ идут, только при нажатии на кнопку ПДУ. Поэтому лучше поискать другие объяснения неполадок.
Моё предположение о причинах падения дальности управления и искажения формы ДН антенны Робота-шпиона: Провода проходящие через левую стойку хвостовой части образовали ещё одну "антенну", которая в масштабе длины волны на 27-30 МГц расположена близко от основной антенны. Обе антенны снимают сигналы, которые суммируются в приёмнике, который подключен непосредственно к основной антенне. Причём оба этих сигнала имеют сопоставимые интенсивности (одного порядка), а фазы приблизительно противоположные (токи антенн направлены навстречу друг другу в точках подхода к приёмнику). Результирующий АФЧ спектр суммарного сигнала на входе приёмника искажается (на уровне входного транзистора приёмника Робота-шпиона получаются разные пути токов) и уменьшается его интенсивность по отношению к случаю отсутствия хвостовой части. Поскольку обе антенны не строго одинаковы по своим параметрам и положению в пространстве, то появляется влияние направления прихода сигнала с ПДУ за счёт изменения разности фаз токов антенн. Провода проходящие через правую стойку в направлении к видеокамере создадут третью "антенну", из-за чего условия приёма сигналов с ПДУ могут ещё больше ухудшиться.
Так как управление с ПДУ имеет смысл только в прямой видимости робота, склоняюсь к замене радиоуправления на ИК.
17 авг 2013, 11:10
vladimirdan
Зарегистрирован: 12 май 2012, 13:37 Сообщения: 924
Re: Робот-Шпион. Пульт управления и гарнитура
Но ИК тоже будет работать в пределах прямой видимости. Причём, для радиоволны пластиковая конструкция хвоста не помеха, а для ИК сигнала - помеха (тень создаёт). Кроме того, я прорабатываю возможность восстановления дальности приёма с ПДУ. Когда всё отработаю, всё проверю с учётом влияния цепей видеокамеры и всего, что ещё не установлено, выложу материал на форуме. Мой совет: сейчас не торопиться вводить необратимые изменения в поставляемые конструкции.
Последний раз редактировалось vladimirdan 17 авг 2013, 11:28, всего редактировалось 1 раз.
17 авг 2013, 11:24
Koctya
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 16:07 Сообщения: 462 Откуда: г. Одинцово.
Re: Робот-Шпион. Пульт управления и гарнитура
Во всяком случае, я почти не управляю роботом с пульта, в основном с компьютера. Часто случается следующее: робот находится в метре от компьютера. Включён, всё нормально, батарейки свежие. И начинает мигать связь с роботом. Очень неприятно - команда "Начать" приходит, а вот "Стоп" может прийтись на отсутствие связи. В итоге команда "Стоп" роботу не приходит, и робот выполняет команду "Начать" беспрерывно. Очень неприятно. ОДНАКО, связь иногда преспокойно держится и сквозь несколько стен на расстоянии 11 метров от робота ! Может, и этот модуль проэкранировать?
17 авг 2013, 11:27
vladimirdan
Зарегистрирован: 12 май 2012, 13:37 Сообщения: 924
Re: Робот-Шпион. Пульт управления и гарнитура
О каком модуле речь идёт?
17 авг 2013, 11:33
Koctya
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 16:07 Сообщения: 462 Откуда: г. Одинцово.
Re: Робот-Шпион. Пульт управления и гарнитура
vladimirdan писал(а):
О каком модуле речь идёт?
О чёрном модуле для управления с компьютера, который подключается к компьютеру.
17 авг 2013, 11:47
vladimirdan
Зарегистрирован: 12 май 2012, 13:37 Сообщения: 924
Re: Робот-Шпион. Пульт управления и гарнитура
Тогда уж проэкранировать сам компьютер с мышкой, клавиатурой, монитором.
17 авг 2013, 11:51
vladimirdan
Зарегистрирован: 12 май 2012, 13:37 Сообщения: 924
Re: Робот-Шпион. Пульт управления и гарнитура
sws35 А почему управлять с ПДУ имеет смысл только на прямой видимости? А вдруг Робот-шпион как начнёт что-нибудь выполнять в соседнем помещении, например, поедет без остановки, а управление с ПК не сработет (в радиотень на 2.4 ГГц попадёт). Для подстраховки можно попробовать остановить Робота-шпиона при помощи ПДУ на 27 МГц. У меня дома (на 7 эт. кирпичного дома) я с ПДУ могу подавать команды на Робота-шпиона без прямой видимости из одной комнаты в другую через две кирпичные стенки (между ними кухня). Вероятно это за счёт наводок на арматуру, электрокоммуникации и отопление происходит. А кроме того, я до сих пор не понял: при работе видеокамеры можно ли будет с ПК одновременно менять положение Робота-шпиона без отключения видеокартинки? Возможно ПДУ и здесь пригодится?
Последний раз редактировалось vladimirdan 17 авг 2013, 18:33, всего редактировалось 1 раз.
17 авг 2013, 18:20
997621
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 13:51 Сообщения: 1497 Откуда: Томская обл. г. Северск
Re: Робот-Шпион. Пульт управления и гарнитура
А ты увидишь в соседней комнате что он делает? Как управлять будешь?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото