Ответить на тему  [ Сообщений: 305 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16  След.
Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:35
Сообщения: 241
Откуда: Калуга
Сообщение Re: Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение
Williams писал(а):
Ну лично я буду освещать и нижнюю, и среднюю, и все наружние фонари которые на корме. Для моей экспозиции это будет важно. Поэтому и будем расчитывать схему на все допустимые и возможные вставки света. И свето-диод имеет намного больше часов работы чем спираль по часам при правильном питании. У меня даже есть задумка сделать чтоб освещение включалось автоматически от фото-диода. Т.е. ночь-и бах, всё засветилось))) это можно настаивать

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
ошибся, настраивать)

Помнится у моего деда был рецепт настойки из освещения... Как выпьешь так сразу искры в глазах :)


24 апр 2012, 20:21
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2012, 18:30
Сообщения: 69
Откуда: Мурманская область г.Кировск
Сообщение Re: Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение
Приветствую Вас леди smile_21 и джентльмены smile_16 !!!вопрос-кто-нибудь уже сделал проводку в корабле?или варианты как будет проложена проводка?буду очень благодарен за советы и фото smile_02


10 май 2012, 21:15
Профиль
Лидер раздела Собери Черную Жемчужину
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 08:48
Сообщения: 3673
Откуда: Балашиха, МО
Сообщение Re: Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение
Прошу консультации: насколько я помню, для диодной цепи в любом случае требуются понижающие резисторы. Я взял диодный фонарик (Фикс-прайс, 36рэ - 9шт диодов), там кроме диодов нет больше ничего. Я что-то не понимаю или просто батареечный ток маломощный, а резисторы требуются для тока сетевого?


10 май 2012, 22:20
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2012, 11:38
Сообщения: 65
Откуда: Владивосток
Сообщение Re: Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение
PapaNiki писал(а):
Прошу консультации: насколько я помню, для диодной цепи в любом случае требуются понижающие резисторы. Я взял диодный фонарик (Фикс-прайс, 36рэ - 9шт диодов), там кроме диодов нет больше ничего. Я что-то не понимаю или просто батареечный ток маломощный, а резисторы требуются для тока сетевого?


Сопротивление необходимо для понижения тока. Батарейки дают слабый ток и там оно не нужно. Разобрал китайский фанарик на 4 светодиода и 3 круглых батарейки - так там тоже ничего нет.
Но если использовать источник питания на 12В то обязательно через сопротивление. Не то светодиоды выгорят быстро.

По поводу сопротивления - у меня есть линейки на 12В по три светодиода, там одно сопротивление 150 Ом.
В другом приборе на один светодиод стоит 220 Ом.

Все зависит от мощности светодиода и рабочего тока.

Но можно и на батарейках. Только не забывать менять их smile_20


11 май 2012, 01:48
Профиль

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 23:55
Сообщения: 126
Откуда: Видное, МО
Сообщение Re: Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение
PapaNiki писал(а):
Прошу консультации: насколько я помню, для диодной цепи в любом случае требуются понижающие резисторы. Я взял диодный фонарик (Фикс-прайс, 36рэ - 9шт диодов), там кроме диодов нет больше ничего. Я что-то не понимаю или просто батареечный ток маломощный, а резисторы требуются для тока сетевого?


Начинаем вспоминать школьную программу... Собственно достаточно вспомнить основной закон ОМа:
I = U/R
U – величина напряжения в вольтах.
R – сумма всех сопротивлений в омах.
I – протекающий по цепи ток.

Светодиод потебляет мизерный ток (порядка 20 мА), а сопротивление у него вообще никакое (пусть будет 10 Ом). Давайте посчитаем, что получится, если дать ему например 12В

12В / 10 Ом = 1.2А

Хренасе!!!! 1.2 Ампер на эту маленькую писюльку???!!! А у него ничо не слипнется от такого количества сладкого? )))))) Вот для того, чтобы понизить амперы надо включить в цепь дополнительное сопротивление. Оно погасит силу тока в цепи. Давай прибавим например 100 Ом сопротивление и получим

12В / 120 Ом = 0.1 А

Уже значительно лучше!!! Ну а далее смотрим на номинал светодиода, узнаем на какой ток (в амперах) он рассчитан и считаем какое сопротивление ему надо подвесить на наш источник питания, чтобы через этот светик протекал номинальный ток. А еще лучше номинал тока на 2 поделить, чтобы диод дольше служил.

В общем и целом я бы сказал, что для 12В на один светодиод надо повесить 150-200 Ом. Для батарейки в 1.5В можно и не заморачиваться, но посчитать и убедиться все же не помешало бы! Формула из 3 цифр состоит, что там сложного???!!!!


11 май 2012, 03:28
Профиль

Зарегистрирован: 21 мар 2012, 07:44
Сообщения: 16
Откуда: Новосибирск
Сообщение Re: Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение
У меня план такой:
Мне друг отдал кучу мини ламп накаливания "свеча". Их размер оказался таким, что точно поместились в фонарики Жемчужины. Интервал рабочих напряжений 3-6 В. Питать планирую от кроны 9В. Крону замаскирую имитацией склада досок. В цепи будет 2 последовательных звена (чтобы по 4.5В на каждую), а в каждом из них по 2-3 параллельных фонарика (что приведет и к понижению тока).
Так же рассмотрю альтернативу в виде пакета из батареек-таблеток, т.к. все-таки крона немаленькая.
Проводить буду проводами (0,5мм) с изолирующим лаком (из трансформатора провода) по верхним балкам (т.к. потолку нижней палубы). Все места соединения буду заводить за переборку, чтобы не было видно в итоге.


11 май 2012, 07:02
Профиль
Лидер раздела Собери Черную Жемчужину
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 08:48
Сообщения: 3673
Откуда: Балашиха, МО
Сообщение Re: Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение
Hamper: Кэп, спасибо за жонглирование бессмысленными, притянутыми с потолка, цифрами. Школьные формулы я и так помню.
Конкретизирую для могущих ответить по существу моего вопроса:
на 9 диодов, соединённых параллельно, в фонарике подано 4.5В. Меня удивило отсутствие резисторов, т.к. средний диод требует 2-3В. 4.5В я могу подать и с адаптера. Хотелось понять, есть ли принципиальная разница для схемы с батарейками и сетевым током при равном напряжении?

strato: собственно проблема только в гораздо меньшей долговечности накаливания. Поскольку всё вмуровывается практически намертво, есть проблема с потенциальной заменой сгоревших ламп.


11 май 2012, 10:52
Профиль

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 23:55
Сообщения: 126
Откуда: Видное, МО
Сообщение Re: Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение
PapaNiki писал(а):
Hamper: Кэп, спасибо за жонглирование бессмысленными, притянутыми с потолка, цифрами. Школьные формулы я и так помню.
Конкретизирую для могущих ответить по существу моего вопроса:
на 9 диодов, соединённых параллельно, в фонарике подано 4.5В. Меня удивило отсутствие резисторов, т.к. средний диод требует 2-3В. 4.5В я могу подать и с адаптера. Хотелось понять, есть ли принципиальная разница для схемы с батарейками и сетевым током при равном напряжении?


Сказал бы я "пожалуйста" да пока вижу полное не понимание smile_23
Попробую еще раз показать пользу формул и "жонглирования цифрами"...
Как уже писал выше, сопротивление у светодиода очень маленькое, но оно все же есть! Что я там взял за отправную точку? 10 Ом кажися... Раз соединение параллельное, стало быть общее сопротивление 9 диодов будет все равно 10 Ом. Считаем:

4.5В / 10 Ом = 0.45A

Многовато, но для китайцев в самый раз )))) Это ведь фонарик был? Так что наплюем на то, что срок службы диодов будет меньше, зато выбросив нагрузочный резистор получим много света smile_08
А если сделать как надо, то я бы все 9 диодов включил бы последовательно и получилось бы:

4.5В / (9 шт. * 10 Ом ) = 0.05А

Вот это уже ближе к телу и тут нагрузочный резистор можно спокойно ампутировать из схемы ибо ток в цепи укладывается в рабочие параметры светодиода.

А теперь берем в руки блок питания и смотрим на его этикетку, где обязательно написано, сколько этот БП может выдать ампер без вреда своему здоровью. БП для телефонов обычно весьма хилые в этом смысле. Я взял первый попавшийся и прочитал "4.2В - 500мА" А теперь вернемся к "бессмысленными, притянутыми с потолка, цифрам" и сравним то, что получилось - 450мА при параллельном соединении... Браво! Мы практически достигли потолка, который способен дать БП. Хмммм.... А может уже и проткнули этот потолок ибо номинал в 10 Ом был взят с потолка. А если там 5 Ом? Немного "пожонглировав" цифрами, понимаем, что ток в цепи сильно подрос и наш БП уже источает белый дымок и просит заказать ему шикарный деревянный макинтош smile_08

Для тех, кто формулы помнит, но совсем не хочет ими пользоваться объясняю, что выбор батарейка или БП упирается в то, что вы хотите получить. Батарейка отдаст весь ток, который от нее потребовали и потребует замены. БП отдаст то, что на нем написано, а если от него потребуют большего, то либо сгорит сам, либо в нем сработает предохранитель если он там вообще есть (как правило его нет).

Так что для ответа на ваш вопрос хотелось бы сначала услышать данные - сколько скушают потребители и какой мощности БП. Услышав эти цифры можно будет сказать - сгорит ваш БП сразу или же подергается еще немного.


11 май 2012, 12:11
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2012, 11:38
Сообщения: 65
Откуда: Владивосток
Сообщение Re: Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение
[quote="PapaNiki"]Hamper: Кэп, спасибо за жонглирование бессмысленными, притянутыми с потолка, цифрами. Школьные формулы я и так помню.
Конкретизирую для могущих ответить по существу моего вопроса:
на 9 диодов, соединённых параллельно, в фонарике подано 4.5В. Меня удивило отсутствие резисторов, т.к. средний диод требует 2-3В. 4.5В я могу подать и с адаптера. Хотелось понять, есть ли принципиальная разница для схемы с батарейками и сетевым током при равном напряжении?
[quote]

И я и Hamper писали - есть разница. И школьная программа в тему.
У батареек маленькая сила тока и соответсвенно все с-диоды на прямую.
Адаптер. Если на выходе адаптер дает 0,1А-0,2А , то ради бога, все 9 с-диодов без резистора на прямую (хотя...). Если у адаптера на выходе 1А, 1,2А, 1,5А - то надо добавить сопротивление согласно формулам.

P.S. У меня был страшный случай. Китайский фанарик но с очень мощным с-диодом. Батарейки сели. Подключил к аккумулятору (от БПП) на прямую. Время работы около 30 секунд и всё, с-диода нет. Аминь.


11 май 2012, 12:24
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2012, 17:56
Сообщения: 1311
Откуда: Москва
Сообщение Re: Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение
PapaNiki, у батареек довольно большое внутреннее сопротивление, поэтому, даже сделав короткое замыкание, пожара не случится (ток всеравно будет маленьким). У сетевых источников питания внутреннее сопротивление низкое и, соответственно, при кз ток будет большим с соответствующими последствиями. В фонарике нет сопротивлений потому что их роль выполняет внутреннее сопротивление батарейки.


11 май 2012, 21:34
Профиль

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 23:55
Сообщения: 126
Откуда: Видное, МО
Сообщение Re: Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение
Кстати, коллеги! С утра пораньше наткнулся на прелюбопытный магазин всякой электронной чепухи. А светодиоды то там рупь за штуку ))))
tixer.ru
Мне мой склероз шепчет о том, что на радио рынке я такие значительно дороже видел и жаба со мной тогда не согласилась на покупку )))))


12 май 2012, 06:44
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2012, 15:26
Сообщения: 3358
Откуда: г.Москва
Сообщение Re: Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение
Я на эту тему особо не заморачивался. Приехал в магазин "Чип и Дип", мне там всё рассчитали (сопротивления по номиналу для нужных светодиодов) и я купил всё сразу, осталось только спаять. Получилось, что при 3-х вольтовых светодиодах на каждый приходится сопротивление 24 ом. Спаял одну цепь для проверки - ГОРИТ, нормально горит. Сопротивления ограничивают ток в цепи светодиода, но не напряжение! Питание от двух пальчиковых батареек.


12 май 2012, 09:20
Профиль
Лидер раздела Собери Черную Жемчужину
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 08:48
Сообщения: 3673
Откуда: Балашиха, МО
Сообщение Re: Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение
Hamper: мой вопрос был о разнице батареечного и сетевого питания, предполагая "при прочих равных условиях". Поэтому ваши расчёты на 12В посчитал ответом не по существу.
Спасибо всем, кто пояснил неизвестное и напомнил подзабытое. smile_29
Кстати, действительно китайцам пофиг на принципы электромеханики: базовые батарейки фонарик выжрал за пару минут, при этом треть диодов "слетело"


12 май 2012, 11:55
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2012, 11:38
Сообщения: 65
Откуда: Владивосток
Сообщение Re: Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение
Vovancheg писал(а):
Я на эту тему особо не заморачивался. Приехал в магазин "Чип и Дип", мне там всё рассчитали (сопротивления по номиналу для нужных светодиодов) и я купил всё сразу, осталось только спаять.


ДА??? А мне до "Чип и Дип" 9000 километров ехать... Вот незадача...
smile_01 smile_04 smile_13 smile_14 smile_08


12 май 2012, 12:02
Профиль

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 23:55
Сообщения: 126
Откуда: Видное, МО
Сообщение Re: Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение
PapaNiki писал(а):
Hamper: мой вопрос был о разнице батареечного и сетевого питания, предполагая "при прочих равных условиях". Поэтому ваши расчёты на 12В посчитал ответом не по существу.


Есть у меня где-то ссылка на статью, которая аргументированно показывает почему батарейка для светодиода зло и зачем при питании от адаптера нужна серьезная стабилизация по току. Но во-первых там реально много специфических терминов и расширенных формул закона Ома, а во-вторых для наших "пиписечных" светиков всем этим можно пренебречь. Если коротко сказать, то при работе мощных светодиодов у них ярко выраженная зависимость температуры к сопротивлению. Поскольку светодиод это прибор токовый (т.е. очень сильно зависит от силы тока), то изменение его сопротивления сильно сказывается на потребляемой мощности и, как следствие, на его КПД и долговечности. Холодный светик имеет несколько другое сопротивление, чем разогретый. Но вряд ли используемые нами светики будут разогреваться более чем на градус, а я бы даже и на половину градуса не стал бы ставить ))))) Вот над КПД и "прожорливостью" стоит подумать. Но опять же если мы имеем дело с батарейкой. Часто их менять никому не хочется. Может это и не дорого, но офигеть как в лом smile_04 А блок питания... Ну скушает вся ваша "гирлянда" 500-600 мА, ну и что? Думаю, что этого никто не заметит при оплате счета за эл.энергию ))))) Вот только надо посчитать нагрузку на БП и подобрать его такой, чтобы он не сгорел и не поджог все остальное от вашей "волшебной елки" )))))


12 май 2012, 22:03
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2012, 23:19
Сообщения: 492
Откуда: Москва
Сообщение Re: Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение
Электрическая свеча:
миниатюрный светодиод + стеклярус + полимерная глина.
Ширина планки 5мм.

Для Черной Жемчужины - будет открытая капитанская кормовая каюта - на стол. Вообще, можно сделать настенное исполнение. Идея не моя, где-то нашел. Самое главное, что можно имитировать свечу, а уж реализация - дело фантазии и вкуса


Фото:
Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение
Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение kaars.jpg [ 34.27 Кб | Просмотров: 3941 ]
19 май 2012, 19:07
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2012, 15:47
Сообщения: 210
Откуда: новосибирск
Сообщение Re: Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение
вот на большее я не способен smile_13


Фото:
Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение
Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение IMG_3789.JPG [ 26.12 Кб | Просмотров: 3862 ]
Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение
Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение IMG_3798.JPG [ 21.77 Кб | Просмотров: 3862 ]
Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение
Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение IMG_3799.JPG [ 23.74 Кб | Просмотров: 3862 ]
Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение
Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение IMG_3793.JPG [ 27.06 Кб | Просмотров: 3862 ]
Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение
Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение IMG_3801.JPG [ 27.78 Кб | Просмотров: 3862 ]
21 май 2012, 21:58
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2012, 15:26
Сообщения: 3358
Откуда: г.Москва
Сообщение Re: Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение
Отлично! Только освещение нужно жёлтого цвета. Примерно как от свечи. Я купил светодиоды жёлтого цвета. Монтировать буду, когда будет средняя палуба и все бимсы. Задумка такая - фонарь со светодиодом закрепляется на бимсе (неважно, сверху или снизу бимса), ножки выводятся наверх бимса, в бимсе бормашинкой на половину глубины делается паз, куда укладываются тонкие проводки. Проводятся до шпангоута, оттуда вниз под палубу, где для каждого светодиода закреплен свой токоограничивающий резистор. Ну а дальше дело техники!


21 май 2012, 23:05
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2012, 15:47
Сообщения: 210
Откуда: новосибирск
Сообщение Re: Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение
да я не все продумал провода будет видно на верно через решетку трюма

Добавлено спустя 2 часа 25 минут 3 секунды:
Vovancheg писал(а):
Отлично! Только освещение нужно жёлтого цвета. Примерно как от свечи. Я купил светодиоды жёлтого цвета. Монтировать буду, когда будет средняя палуба и все бимсы. Задумка такая - фонарь со светодиодом закрепляется на бимсе (неважно, сверху или снизу бимса), ножки выводятся наверх бимса, в бимсе бормашинкой на половину глубины делается паз, куда укладываются тонкие проводки. Проводятся до шпангоута, оттуда вниз под палубу, где для каждого светодиода закреплен свой токоограничивающий резистор. Ну а дальше дело техники!

ни знаю вроде были споры сошлись на оранджевом


22 май 2012, 04:28
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2012, 15:26
Сообщения: 3358
Откуда: г.Москва
Сообщение Re: Собери Чёрную Жемчужину. Электрическое освещение
Ну, не знаю, если только найдёте оранжевые светодиоды. Или сделаете светофильтр...


22 май 2012, 07:47
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 305 ] 
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Собери и укрась свой "Дом у моря" - ДеАгостини - тест

[ На страницу: 1 ... 24, 25, 26 ]

в форуме Тестовые (Пробные) Коллекции

Одессит

507

158194

02 май 2015, 15:57

Chochin Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. "Собери и познай человеческое тело" (сборка скелета)

[ На страницу: 1 ... 76, 77, 78 ]

в форуме Прочие Серии Сборки

admin

1548

363795

24 ноя 2011, 16:17

alexxx Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Дополнительные элементы коллекции "Собери свой телескоп".

в форуме Собери Свой Телескоп

Mars2

16

20617

18 мар 2016, 00:38

urbanalex Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений "Собери и познай человеческое тело" 2013 (ДеАгостини) Украина

[ На страницу: 1 ... 12, 13, 14 ]

в форуме Прочие Серии Сборки

Одессит

275

175367

02 авг 2018, 21:18

alexxx Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Собери Свой Телескоп №2 - Крепление искателя, окулярная трубка фокусировачного узла

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Собери Свой Телескоп

Nightcrawler

26

28047

15 фев 2015, 12:06

allll Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], olga63, Yandex [Bot]

коллекция котов, деагостини робот, журнал дом мечты список всех выходов, Парфюм Коллекция Миниатюр отзывы
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2022 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru