Зарегистрирован: 27 мар 2012, 21:10 Сообщения: 913 Откуда: Хотьково
Re: Собери Чёрную Жемчужину. Рангоут и такелаж.
dolltoys Мне до этого как раком до китая, поэтому гугл ещё для себя на эту тему детально не мучал, но очень советую посмотреть на соседней ветке, а лучше скачать себе журналы "Виктори". Я пока только читаю и собираю их в стол, но вот там в последних номерах как раз такелаж пошёл и картинки поподробнее наших будут. Там и про шаблон из скрепки есть, для одинакового расстояния между юферсами, и в целом много чего умного. Масштабы конечно разные, это да, но возможно общая теория и фотки помогут суть дела понять, дадут ответы так сказать) упд: если что, то вот: Виктори (1-96) http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3921916
И обратите внимание - диаметр тросов талрепа (25% диаметра грота-штага) в два раза тоньше диаметра "каната от марса" - ванты (50% диаметра грота-штага)
Обвязка блоков - там же, стр.242
Расстояние между юферсами - 3-5 диаметров юферса. Сначала ставите больше. Потом, после установки всех вант и штага, талрепы подтягиваются и юферсы выравниваются по высоте. Хорошо бы обеспечить равное натяжение вант и отсутствие отклонения мачты от диаметральной плоскости (ДП, оси симметрии)
23 дек 2013, 19:43
dolltoys
Зарегистрирован: 28 май 2012, 06:14 Сообщения: 114 Откуда: Орел
Re: Собери Чёрную Жемчужину. Рангоут и такелаж.
Большое спасибо, Это то что надо, Скачал книгу, посмотрел, Думаю все мои вопросы теперь отпадут сами собой
или в "Мастерской" Models World http://workshop.modelsworld.ru/section1 ... /date/desc (цикл тем "Проводка стоячего такелажа"), чтоб не возникало всяких, гм... желаний, например, начать установку такелажа с бизань-мачты.
24 дек 2013, 09:42
dolltoys
Зарегистрирован: 28 май 2012, 06:14 Сообщения: 114 Откуда: Орел
Re: Собери Чёрную Жемчужину. Рангоут и такелаж.
Начал делать такелаж, сначала пробный Журнал в топку однозначно, книга рулит. Но блин как -же все мелко, (у меня зрение -3 и -5) Купил лупу на 150мм. смотрю, пробую и ни фига. Далее начинаю сравнивать с книгой и схемами из журнала. И вот Оказывается надо внимательно смотреть картинки, Например все юферсы относительно вантов должны быть расположены именно как на фото. Т.е одна (из трех) дырочка вверху и две внизу - для верхнего юферса И одна внизу и две вверху - для нижнего юферса ИНАЧЕ правильную обвязку не сделать!!! Нить перепелетается....
24 дек 2013, 20:03
Kr0t
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 20:14 Сообщения: 246 Откуда: Москва
Re: Собери Чёрную Жемчужину. Рангоут и такелаж.
dolltoys писал(а):
Начал делать такелаж, сначала пробный Журнал в топку однозначно, книга рулит. Но блин как -же все мелко, (у меня зрение -3 и -5) Купил лупу на 150мм. смотрю, пробую и ни фига. Далее начинаю сравнивать с книгой и схемами из журнала. И вот Оказывается надо внимательно смотреть картинки, Например все юферсы относительно вантов должны быть расположены именно как на фото. Т.е одна (из трех) дырочка вверху и две внизу - для верхнего юферса И одна внизу и две вверху - для нижнего юферса ИНАЧЕ правильную обвязку не сделать!!! Нить перепелетается....
Купите линзы,у меня зрение -4 на оба глаза и нормально)
24 дек 2013, 20:55
Diver44
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 21:34 Сообщения: 171 Откуда: Москва
Re: Собери Чёрную Жемчужину. Рангоут и такелаж.
Мне очень помогают "третья рука" с лупой с подсветкой и вот такой заменитель очков:
Оказывается надо внимательно смотреть картинки, Например все юферсы относительно вант должны быть расположены именно как на фото. Т.е одна (из трех) дырочка вверху и две внизу - для верхнего юферса И одна внизу и две вверху - для нижнего юферса
Также обратите внимание, что на обоих бортах ванта охватывает юферсы всегда по часовой (или против... не помню точно , зависит от направления повива ванты - трос или канат). Т.е., если на правом борту концы ванты смотрят в нос, соответственно, на левом - в корму. Поскольку каждая последующая мачта "цепляется" за предыдущую, ставить такелаж лучше с носа в корму ярусами (нижние мачты, потом стеньги, потом брам-стеньги), начиная с бушприта. Бушприт можно сразу ставить с утлегарем. Т.е., бушприт, фок, грот, бизань, потом фор-, грот-, крюйс-стеньги. Иначе придется делать огоны (петли) вант "на весу". Без стеньг (и эзельгофтов), огон пары вант можно одеть на салинги прямо через топ мачты. Не, ну есть практика устанавливать собранные мачты в сборе, но минусов больше, чем плюсов. Хотя, на любителя... Имейте также в виду, что стоячий такелаж надо тянуть достаточно сильно (особенно нижних мачт - "колонн"). Не до звона, но достаточно сильно. К нему будет потом крепиться бегучий такелаж (например, анапуть) и "переломы" стоячего такелажа будут выглядеть некрасиво. Кроме того, нить ванты может со временем растянуться и такелаж неряшливо обвиснет. И да, самодельные витые тросы из полиэстера имеют "пружинные" свойства, по сравнению с хлопковыми. Этим можно пользоваться. Особо обратите внимание на правильную установку мачт. Исправлять наклон мачты такелажем может не получиться, и рангоут получит неприличный изгиб.
24 дек 2013, 21:58
Kr0t
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 20:14 Сообщения: 246 Откуда: Москва
Re: Собери Чёрную Жемчужину. Рангоут и такелаж.
И совет тем кто будет сам плести тросы. Повесьте их на ночь под грузом на растяжку. Иначе после установки,они дадут слабину и весь ваш такелаж провиснет. Я несколько нитей срезал и натягивал заново,провис ощутимый
24 дек 2013, 22:20
MAKUMAZAN
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 10:19 Сообщения: 185 Откуда: Москва
Re: Собери Чёрную Жемчужину. Рангоут и такелаж.
Товарищи, помогите! скажите ,как обвязывать юферс на грот-мачте? он расположен между 2 и 3-й обвязкой мачты? Есть ли схемы, а то на чертеже от журнал нет ничего вразумительного(
25 дек 2013, 07:16
IIpopab
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 12:31 Сообщения: 6 Откуда: Москва
Re: Собери Чёрную Жемчужину. Рангоут и такелаж.
Обращаюсь к тем, кто уже имеет хоть какой-то опыт плетения такелажа, сделайте пошаговый фотоотчет. Я думаю, процентов 80 здесь сидящих будут вам очень благодарны! (P.S. И не надо говорить, что мол читайте умные книги по данному вопросу. Книги мы читаем, но вопросов все равно масса )
Кстати, японец использует для натяжки на юферсы такую приспособу
25 дек 2013, 10:03
Kr0t
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 20:14 Сообщения: 246 Откуда: Москва
Re: Собери Чёрную Жемчужину. Рангоут и такелаж.
IIpopab писал(а):
Обращаюсь к тем, кто уже имеет хоть какой-то опыт плетения такелажа, сделайте пошаговый фотоотчет. Я думаю, процентов 80 здесь сидящих будут вам очень благодарны! (P.S. И не надо говорить, что мол читайте умные книги по данному вопросу. Книги мы читаем, но вопросов все равно масса )
Описывать установку ВСЕГО такелажа это совсем не мало. Единственное чем лично я могу помочь,это дать ссылку (если здесь это разрешено) на свою тему ,на другом форуме. Там конкретный человек консультирует меня по такелажу. На данный момент он закончен,за исключением парусов и такелажа управляющего ими
Я бы посоветовал проштудировать ветку Д.Шевелева по строительству Гиацинта. Дима пишет очень просто и доходчиво, не чурается подробных объяснений. Практически - энциклопедия по строительству.
PapaNiki писал(а):
Кстати, японец использует для натяжки на юферсы такую приспособу
Нормальная приспособа. Только японец бензели кладет неплотно и все залил ЦА-клеем. А нить от ЦА дубеет и "стекленеет". Для фиксации такелажа я бы посоветовал пользоваться спиртовыми растворами шеллака или даже канифоли (продаются в радиомагазинах). В нужный момент узел можно размочить спиртом и перевязать снова. С ЦА - это дорога в один конец. Ну, и кроите такелаж с достаточным запасом (ванты отмерять до киля или, край, до бархоута), обрезайте концы вант и талрепов в самый последний момент. А то после обтягивания бакштагов обязательно окажется, что надо подтянуть талрепы нижних вант.
25 дек 2013, 10:42
IIpopab
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 12:31 Сообщения: 6 Откуда: Москва
Re: Собери Чёрную Жемчужину. Рангоут и такелаж.
Kr0t писал(а):
Описывать установку ВСЕГО такелажа это совсем не мало. Единственное чем лично я могу помочь,это дать ссылку (если здесь это разрешено) на свою тему ,на другом форуме. Там конкретный человек консультирует меня по такелажу. На данный момент он закончен,за исключением парусов и такелажа управляющего ими
Я за твоей веткой на Капорке слежу постоянно. Есть чему поучится.
25 дек 2013, 12:33
Kr0t
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 20:14 Сообщения: 246 Откуда: Москва
Зарегистрирован: 28 май 2012, 06:14 Сообщения: 114 Откуда: Орел
Re: Собери Чёрную Жемчужину. Рангоут и такелаж.
Может у кого есть какие-то свои прилады (приспособления) для обвязки. Пусть даже самодельные. Выложите фото, или схемы. Особенно к гуру по моделизму. Ведь Ваш опыт очень важен для нас, начинающих. Думаю многим это будет интересно и полезно
Хорошо помогают такие простые инструменты как "Третья рука"(Радиодетали) и корнцанги (Медтехника)
Последний раз редактировалось yurayerz 27 дек 2013, 11:21, всего редактировалось 5 раз(а).
26 дек 2013, 16:04
Kr0t
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 20:14 Сообщения: 246 Откуда: Москва
Re: Собери Чёрную Жемчужину. Рангоут и такелаж.
Я вообще ничем не пользуюсь,кроме пинцетов,длинного и покороче. Все на коленке. Перед установкой блоков,обточите их со всех сторон,пройдитесь перед подвешиванием тоненьким сверлом отверстия(частенько отверстия бывают забиты или недоработанны).
И да, пинцеты разные важны, пинцеты разные нужны! Самые качественные пинцеты - из Медтехники. В основном - т.н."глазной" (маленький и тонкий), анатомический (большой) и всяческие изогнутые. Из нержавейки, не пачкают, не пачкаются и с хорошим "прикусом". Всякие китайские, радиолюбительские и приложения к партворкам - откровенное г... гадость!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото