Собери Чёрную жемчужину. Пиратский трёп

Собери Чёрную Жемчужину. Пиратский трёп

Беседы на сторонние темы: ЧЖ как корабль, другие модели Чёрной Жемчужины, другие корабли и модели, фильм, пираты, чуток "за жизнь" и т.п.

напоминаю: трёп не есть флуд

Фотки интересные, конечно, но как бы форум не треснул от их количества...

Дак для того и форум что бы общаться и показывать что либо

Флибустьеры ответте мне на такой вопрос:-Так чем же является наша Жемчужина фрегатом или галеоном?
Если следовать логике,то скорее всего это фрегат,так как в истории пиратства галеон был только у одного пирата,это Френсис Дрейк со своей Золотой ланью и то этот галеон был самым маленьким в своем классе.
Еще в пльзу фрегата говорит тот факт,что в истории были корабли подобны нашему,и по оснастке и по внешним признакам,и по временному промежутку.Я имею ввиду фрегаты Берлин и Гамбург.
Вот его история:Фрегат «Берлин» был построен в Голландии и имел внешний вид галеона с баковой надстройкой, сдвинутой назад по отношению к гальюну, и квартердеком с полуютом на корме. Основное отличие нелегко заметить, поскольку фрегат имеет только одну крытую артиллерийскую палубу вместо двух, как у трехпалубных кораблей, и поэтому может иметь только две бортовые батареи. Рангоут и такелаж у него как на каракках, галеонах и трехпалубниках, т.е. две мачты с прямым парусным вооружением и одна с латинским парусом на корме, плюс блинд и бом-блинд на бушприте. На каждой мачте по три прямых паруса, причем в данном случае марсели также больше нижних парусов. «Берлин» имел на борту двенадцать семифунтовых пушек по шесть с каждой стороны на нижней палубе и шесть пятифунтовых пушек по три с каждой стороны на главной палубе, что было весьма скромным по сравнению с тем, что несли на себе крупные трехпалубники. В конце 1676 г. «Берлин» захватил в плен шведскую почтовую шхуну «Мария», на борту которой оказались очень важные военные документы. В ноябре 1675 г. он вступил в бой с французским фрегатом «Ройаль де Дюнкерк», заставив последний отступить и ретироваться. Потом он участвовал в боях против испанских судов во Фландрии. В 1688 г. по пути в Вест-Индию «Берлин» был захвачен в плен голландскими судами из Ост-индской компании.
Так что скажите?

Похоже, что фрегат. Хотя у настоящих пиратов были суда поменьше...

Согласен,а вот по кормовой надстройке галеон,хотя у галеонов в обязательном порядке на корме были,так называемые
балконы,на жемчужине их нет.Вот кстати и галнон "Золотая лань" Френсиса Дрейка.Тоже не похож на нашу Жемчужену.
Так,что я тоже больше скланяюсь к фрегату.

скорее всего фрегат.... даже посмотрите на незабвенную батисту _ это галеон..... а вот ЧЖ скорее всего фрегат, но у пиратов были и более мелкие суда _____ каперы там шхуны которые более быстроходные и маневреннее, ведь не все решалось наличием огромного количества артиллерии, а быстротой и внезапностью....))))

Ну да,в основном пираты использовали для своих набегов Бриги и Шлюпы они были быстроходны и маневрены,что им очень помогало при преследовании своей добычи.

По моему мнению ЧЖ все же галеон. Особенно если читать по википедию. Так что наверное придется еще раз подумать.

Для галеона она немного не подходит,у галеонов где бушприт площадка огораживалась сплошным ограждением,а у фрегатов как бы перилами вобщем,как у нас.Первая и третья фотки Галеоны а в средине Фрегат.

Собирательный образ....... Hollywood заморачивался только над киношной зрелищностью...... Не более.....

Просто интересно к чему она ЧЖ ближе,к фрегатам или к галеонам.Стоп ребята,вопрос а на старинных галеонах носовая фигура была? Мне кажется,что нет.Вот схема англиского и испанского трехмачтовых галеонов.

Галеон отличается от фрегата выраженными кормовой и носовой надстройками. У фрегатов их нет. По корпусу ЧЖ - ГАЛЕОН! Парусное вооружение - помесь галеона, фрегата и ещё бог весть чего. Вообще суда часто перестраивали (вспомните хоть ту же Виктори), так что в целом достаточно правдоподобно - старый галеон слегка модернизировали.

Сравните с ЧЖ.

Вот чертежи тяжелого фрегата принц Вильям.
По корпусу очень мало отличается от ЧЖ

Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:
Опять же вот модель 32х пушечного фрегата Берлин,того же периуда времени,что и ЧЖ,тоже мало от нее отличается.

Вот пример Пиратского галеона "Нептун", с фигурой на носу

Вообще-то и Герб Гамбурга и Принц Вилем - галеоны. Читайте правильную литературу. Линейных фрегатов не бывает (линкоры - по определению самые большие корабли, а фрегаты - мелочь)

Уважаемые господа пираты! Многие не раз говорили на форуме, что это "фэнтезийный" корабль, который не имел реального прототипа. По-этому, повторюсь, его авторы вправе были "дать" ему артиллерию линкора, корпус галеона и парусное вооружение клиппера. Что, частично, мы и видим. Гальюн на носу больше фрегатовский, чем галеоновский. А вот кормовая надстройка наоборот, ближе к галеону. По крайней мере у всех кораблей Ост-Индской компании корма классического корабля (фрегата, линкора, шлюпа) c середины XVIII до середины XIX веков - есть с чем сравнить. В фильме представлено смешение эпох судостроения - те же "Месть королевы Анны" или "Летучий голландец" - по всем обводам характерные галеоны конца XVI - середины XVII веков. В реальности ни один корабль, построенный в эти времена не дослужил бы до эпохи Георга II Августа (годы правления 1727 - 1760, 4-я часть фильма). Если говорить о носовой фигуре на княвдигеде, то в ее "классическом" варианте на галеоне ее просто негде разместить в силу сильно вытянутого гальюна. Но у Дрейка на его "Золотой лани" в носовой части гальюна бала установлена деревянная вызолоченная голова данного животного.
По-этому, сложно точно определить "класс" ЧЖ опираясь на сходство только тех или иных элементов. Оставим это авторам данного корабля - они его придумали, пусть они и классифицируют!

Ну вобщем решим так:-как кому нравится,так пусть свою жемчужену и называет.Нравится Галеон,пусть будет галеон,а нравится фрегат,пусть будет фрегат.А то так можно до бесконечности друг,другу доказывать,чем она является.
В конце концов,соберательный образ тоже имеет право на существование.Таже "Утреняя звезда"Генри Моргана из фильма "Остров головорезов" тоже фантазия.Кстати,этот замечательный фильм с Джиной Дэвис в главной роли вышел в один год (1995г) с первой частью "Пиратов" и на тот момент,он мне понравился болше.

Пойду немного дальше, те кто не видел "Остров Головорезов" (Cutthroat Island) - налетайте http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2748675

Потрясающий фильм,мне очень понравился. Иногда мне даже кажется,что обязьянка из этих двух фильмов одна и таже.

Прошу прощения, первую часть каких "Пиратов" Вы имеете ввиду? Как конкретно называется фильм? Просто не припомню Пиратов 95-го года.