Дом Мечты Болталка: перезагрузка

Не могу с вами не согласиться Алла, мне тоже очень нравится это время.
Но Клепик задала вопрос именно о викторианской эпохе.

Алла, есть отличная книга-воспоминание Евгении Фрейзер "Дом над Двиной".
Издана она в Архангельске в 1999 г. (позднее переиздавалась).
Наверно, во многом эта семья созвучна Вашей.
В этой книге описана русская семья среднего класса, стрежнем которой была бабушка автора.
Сын бабушки женился на девушки из Шотландии и привез её в Архангельск.
Автор Евгения Фрейзер плод этой интернациональной любви.
Эти воспоминания имеют неповторимое очарование, после прочтения хочется жить именно в такой семье:
с братьями, сестрами, тетями, дядями, бабушками, дедушками, ближайшими и дальними родственниками, с кучей друзей и знакомых.

Как-то в деревне,где мои родители купили дом.Слышала разговор двух древних древних старушек.И одна другой говорит.,,-Вот у нас при царе у каждорй не богатойсемьи, было по 5 свиней,и.т.д.А сейчас и одна свинья роскошь.
Я не придумала,слышала сама.

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
Вот еще одна встреча.Зашла я со своей знакомой в один дом по приглашению.Это была обычная крестьянская семья,но какое ухоженное было у них хозяйство.Ни соринки ни сорнячка.Была там мать старушка и два сына.Сыновья обращались к ней на "Вы",за все время ни единого ругательства от них не услышала.Наверное эту семью в свое время репрессировать забыли.Наше прошлое было очень хорошее.

Сейчас списалась со знакомой, ее родители уже в сознательном возрасте увезли в Израиль. У них с мужем годовщина сегодня, а они сидят и ждут, побегут в бомбоубежище, или нет. Пишет, что 2 раза слышала звук летящей ракеты. А у них трое детей, младшей 2 годика. Вот ведь, как оно бывает...

На днях в очередной раз пересматривала "Тихий Дон". В этот раз обратила внимание на то, чему раньше не придавала значение: семья до революции жила дружно, была зажиточной. После революции - полнейшая разруха, и семьи, как таковой, не стало, и в хате - нищета.
В своё время мне бабушка рассказывала, что на Украине нищими были только семьи пьяниц и многодетные семьи. Она рассказывала историю, как её мама выходила замуж. Она была из зажиточной семьи, а полюбила парня бедного, из многодетной семьи. Бабка, её мать, когда узнала, что её дочь собралась замуж за "голодранца", противилась этому. Влюблённым пришлось бежать и обвенчаться в соседней деревне. А когда вернулись, бабка их, конечно, приняла, но сказала, что ничего хорошего из такого брака не выйдет. Она как в воду глядел: уже через год тот парень умер, а девочка, рождённая в том браке, позже умерла от болезни. Позже она вышла замуж за другого.

Викторианская эпоха длилась долго, с 1837 по 1901, если не ошибаюсь...И в ней есть подпериоды, безусловно. И русское викторианство , если допустимо так сказать, тоже дробится на ряд последовательных, как сейчас говорят, субкультур. Времена Пушкина и времена Льва Толстого неодинаковы, хотя и близки. Так вот , мне русское викторианство очень импонирует.
Ольга, безмерно благодарна за рассказ о книге. Это именно то, что мне близко и по душе. Буду искать.
И полностью согласна с вами, Ольга и Милена! Во все времена были проблемы. Если позволите , немного размышлений. По поводу сословий и отсутствия возможностей, о которых всегда говорят оппоненты. Из истории рода.. Молоденький будущий Московский голова и миллионер промышленник женится на дочери фабриканта,бывшего крестьянина. Видела портрет его тестя: типичный крестьянин с бородой. Ну, с большой натяжкой, купец из пьесы Островского... Жена главного героя за свою долгую жизнь рождает 9 детей, из них только один умирает в младенчестве. И многодетность была нормой , даже при той медицине. При нашей медицине мы можем без ущерба для здоровья родить девять раз? Экология 19 века- за одно это хотелось бы жить в нем...
Далее, большинство населения России не были богаты. Да. Это и сейчас так же. Но я видела фабричные казармы того фабриканта , построенные им для своих рабочих. С паровым отоплением- в викторианскую эпоху. С вентиляцией, с роскошными холлами... После революции они стали элитным жильем и выглядели гораздо привлекательнее, чем коммуналки 50-х в Москве..., в которые были превращены викторианские квартиры, а вместе с тем- нарушен и семейный уклад страны. Коммуна! А сейчас- как в наши дни живут те же гастарбайтеры, строящие жилье, дороги и т.п. Те же контрасты, только через 100- 150 лет. Только на фоне испорченного воздуха, синтетической пищи и одежды и ..... продолжать можно долго. Я - с удовольствием жила бы в 19. И пожертвовала бы даже электричеством, телефоном и интернетом ради спокойствия, душевного комфорта и стабильности жизни. Которые , в принципе, от сословной принадлежности зависят не сильно.

До революции мою прабабушку в 16 лет выдали замуж за очень богатого человека
с разницей в возрасте 20 с лишним лет. Она не любила его.
После революции, как только появилась возможность, она от него сбежала, муж уехал за границу.
Вышла за бедного, 27 лет прожили душа в душу

У нас электричество вырубили, во всем Центральном районе. Сидим при свечах, как в обсуждаемую эпоху. Хорошо, что есть 4G интернет или как его там, и ноутбук. Иначе совсем тоска. Ребенок носится по всему дому, грызет морковку и требует включить мультики. Сложила посуду в посудомойку, запустить не могу. Хорошо, что плита газовая, а у подруги электрическая, и если такое происходит, у них вообще ничего не сделаешь, даже есть не приготовишь и чайник не согреешь.

Скажу про себя. Я даже на год назад не хотела бы вернуться, ни на 5, ни на 10, ни на 20 и т.д. Хотя лет 25 назад, к примеру, была относительно стабильная, спокойная жизнь. Когда сын ходил в практически бесплатный садик, а потом - в бесплатную школу, а дома в холодильнике всегда было мясо, масло, молоко, сыр и т. д., а у ребенка - любые игрушки, продававшиеся в магазинах... Хотя уже нет моих родителей и многих друзей, и любимого мужчины - все уже не здесь...
Вот не хотела бы - и все... Помечтать, оно может и не вредно, но и абсолютно бесполезно. Никто не может знать, как бы ему жилось в ту эпоху, кем бы он был и что бы делал...

Вот это- точно!
А вернуться назад- на 5, 10, 25...и, особенно, лет на 80-90 - и я бы не хотела. Речь о том, " вписались" бы мы в ту, викторианскую, эпоху... Кто-то - легко, кто-то- категорически нет.

Все зависит от того, кем ты себя представил в эту эпоху
если Елизабет Беннет - думаю, большинство легко бы вписалось, а если, например, ее подругой Шарлоттой - наверное, не многие

Моя прабабушка родилась в 1888 году. В 16 лет её выдали замуж за слабоумного сыночка очень богатых родителей. Прабабка-красавица вынуждена была терпеть его побои и унижения. Родился мальчик, но прожил он всего 1,5 года (упал и умер: внезапная смерть)... Развестись с мужем она смогла лишь после революции. В благодарность за "освобождение" отдала городу свой большой дом (остался от её родителей), оставив себе лишь маленький гостевой домик. В 30-ти летнем возрасте она познакомилась с моим прадедом, который был простым сапожником. Жили они очень счастливо, родили одного за другим 4-х детишек. А потом их с детьми на кой-то на Урал понесло. Всё продали... В дороге заболела младшенькая девочка, и вскоре умерла. Через пол-года после её смерти умер и прадед. И тут на Урале начался дикий, жестокий голод... Прабабушка обменяла всё своё имущество на билеты. Кошмар и ужас, что тогда творилось на станции: люди там умирали от голода прямо на перроне, за кусочек хлеба расплачивались ценностями. Пока ждали поезд, прабабушку с детьми обокрали. У неё остались лишь билеты на поезд и обручальное кольцо. Она хотела броситься под поезд, но ей не дала одна семейная пара. Они, сами умирающие от голода и ужаса, поделились с ней последними скудными пожитками... Конечно, обручальное кольцо ей тоже пришлось продать. А когда приехала назад в Елабугу, родня её даже на порог не пустила. Приютила сестра первого мужа, которая, услышав о том, что Луша вернулась, сама её нашла. Так они и жили у неё, до самой войны.
Не знаю как там в Англии было, а в нашёй стране в конце 19-начале 20-го я бы жить совсем не хотела, и Бог с ней, с этой экологией, когда люди того времени мёрли от голода и от элементарного гриппа!!!

У меня любимая фраза по жизни: попади я в 16-17 века, меня бы как еретичку сожгли

Да во все времена есть и Елизабетт и Шарлотты. И будут. И ныне жить в какой-нибудь Богом забытой глубинке (по сравнению с столицей )и быть при этом не членом семьи банкира .... таково же, как быть вдовой мещанина заштатного городишки.в 19 в. .. Не в достатке дело... Не в среде. В чем безусловно проигрывает наше время- так это в духовности и нравственности. Лицом к лицу лица не разглядеть. Возможно, наши потомки будут ностальгировать по нашим временам...
А про элементарный грипп... Сейчас тоже мрут. И от наркомании, и много от чего, о чем и не подразумевали наши предки.

По-моему, сугубо личное мнение, ни одно время не заслуживает того, чтобы его идеализировали. По-разному жили люди и по-разному у них было с духовностью... но связь духовности и среды, духовности и достатка - все же корреляция должна какая-то быть... иначе она бы (духовность) никуда не девалась после революции...

А после революции она и не девалась. Её "девали". В лагеря, в раскулаченные выселки, в эмиграцию, в " молчи в тряпочку, пока не посадили"( и будешь молчать, хотя бы из страха если не за себя, то за близких). Она, духовность, еще сохранялась в глубине душ и помогла победить в страшной войне... А потом- выродилась. Ведь, если культурные растения не поддерживать, они вырождаются. дичают...
Со связью духовности и среды соглашусь полностью. А связь духовности и достатка... Спорно. Сейчас достаток, как многие пишут, выше, и возможности лучше. А духовность.... Ну вот не вижу роста духовности. Я опять обращусь к литературе. Проблематика ( и духовность) Толстого, Достоевского и т.д. и проблематика современных писателей. Тематика публицистики конца 19 в. и современная пресса... Модель поведения в семье. Да, пороки и слабости человеческие качественно не изменились. Но отношение к ним... Сейчас, мягко говоря, весьма и весьма терпимое.
А по поводу идеализации Вы абсолютно правы. Идеализировать никакие времена не стоит. Разные они- это точно. Как и все мы.

Извините, что не в тему. Вопрос, если отправлять посылку, то обязательно из своего отделения связи или можно с любого? Кто-нибудь знает?

Отправлять можно с любого, где принимают к отправке. У нас, например многие отделения работают только на выдачу - прием вообще не ведут.

"Страшно не то, что люди утратили духовность, а то, что им это не мешает" ...как-то так...

В какие мы дебри в наших рассуждениях залезли

"...А для очень, очень добрых глаз
Нет ни склок, ни зависти, ни муки.
Радость к вам сама протянет руки,
Если сердце светлое у вас.

Красоту увидеть в некрасивом,
Разглядеть в ручьях разливы рек!
Кто умеет в буднях быть счастливым,
Тот и впрямь счастливый человек!

И поют дороги и мосты,
Краски леса и ветра событий,
Звёзды, птицы, реки и цветы:
Дорожите счастьем, дорожите!".

ВСЕМ желаю радости и счастья, хотя бы на этом форуме.

Хочется задать вопрос... А в истории вообще была хоть одна эпоха без "нюансов" ? В каждой эпохи творились какие нибудь "катаклизмы" потому что история как и мода идёт по спирали.

Если бы я родилась, и застала Викторианскую эпоху... Я бы стала Маргарет Браун ))))))))))))))))


А вообще, мне очень дорого моё детство начинавшееся в СССР и плавно переходящее в никуда....

Единственные причины, почему я бы хотела попасть в Викторианскую эпоху - культура, нравственность, духовность... Но наверное не прижилась бы я там ))))))) начала борьбу за права женщин ))))))))))))))))))))))))))))

Ух как интересно почитать. Интересная тема получилась.Хотите интересный сон свой расскажу.Приснился он мне когда дочкой дохаживала.Вот мы мечтаем ,думаем ,а если бы то ,или это.Так думала и я.Если бы не было советской власти и остались бы у нас цари и православие.Какая жизнь в России была бы?
Сплю-Сначала еду я в поезде,и в вагоне едут все мои знакомые с кем где-нибудь когда-нибудь пересекалась.Останавливается поезд в Муроме.А город совсем другой и судьба у всех разная.Хожу по улицам ,везде храмы,ни каких рекламм.Девушки в юбках,в полу народных костюмах,вообщем диво.Вижу идет мой муж,и меня там он не знает.Подбегаю к нему и начинаю рассказывать про нас.Показываю где он работал,где мы жили про детей говорю,а он смотрит на меня как на сумасшедшую и улыбается.У меня волосы дыбом,кричу что у нас дочка должна родится.Он махает на меня рукой и уходит. И стаю я на улице одна ,одиночество.Проснулась в холодном поту.Неделю ходила под впечатлением.Как человек верующий ,думаю сон был для меня поучительным.Ничего я не мечтаю Слава Богу рядом любимый муж и детки.