Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 
Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг. 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53
Сообщения: 7102
Сообщение Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.
Сто шестьдесят первый номер НВ посвящён французским генералам. Приложение – фигурка генерала. Тираж 6 150 (не изменился). Автор текстов Павел Алёхин.

Фото:
Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.
Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг. NW161.gif [ 1.72 Мб | Просмотров: 3730 ]

Фото:
Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.
Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг. IMG_3039.JPG [ 23.71 Кб | Просмотров: 3730 ]

Фото:
Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.
Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг. IMG_3040.JPG [ 20.2 Кб | Просмотров: 3730 ]

Фото:
Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.
Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг. IMG_3041.JPG [ 24.97 Кб | Просмотров: 3730 ]

Фото:
Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.
Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг. IMG_3042.JPG [ 20.35 Кб | Просмотров: 3730 ]

Фото:
Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.
Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг. IMG_3043.JPG [ 28.74 Кб | Просмотров: 3730 ]


1. Датировка.
Производитель датирует фигурку 1812-1815гг. Фигурку можно датировать со времени введения генеральского мундира в 1803г. и до окончания наполеоновской эпохи.
2. Униформа.
Головной убор.
Шляпа с золотым шитьем по караю и белым плюмажем. Кокарда д.б. французских цветов. Но на фигурке чёрная с белой окантовкой, больше на прусскую похожа. Султан белый, однако, на многих изображениях и портретах султана нет. Например на этом портрете.
Фото:
Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.
Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг. 88659f58bf303388458afa55508092e2.jpg [ 11.44 Кб | Просмотров: 3730 ]

Султан полагался, но популярностью, видимо, не пользовался.
Мундир.
Тёмно-синий генеральский мундир украшался золотой вышивкой практически по периметру. По воротнику, бортам, отворотам фалд, обшлагам. Так же вышивка украшала клапаны карманов сзади, которых на фигурке вообще нет почему-то.
Впрочем, любой генеральский мундир предмет индивидуального изготовления, следовавший предписаниям только в общих чертах.
Два ряда шитья на воротнике указывали на дивизионного генерала, один ряд - на бригадного. Так же различались шарфы – у дивизионного генерал он был золотой с красным, у бригадного – золотой с синим.
Как это видно на рисунках Кнётеля.
Фото:
Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.
Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг. 147.jpg [ 35.3 Кб | Просмотров: 3730 ]

Фото:
Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.
Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг. 150.jpg [ 34.88 Кб | Просмотров: 3730 ]

На фигурке же мы видим что-то странное. На поясе белый шары со светло-коричневыми полосам, при этом свисающие концы шарфа с кистями золотые.
3. Скульптура.
Размер небольшой, близкий к изначальному.
Фото:
Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.
Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг. IMG_3044.JPG [ 27.16 Кб | Просмотров: 3730 ]

Фигурка отличается неплохой детализацией. Есть попытка сделать объёмное шитьё. Насколько она удачна сложно судить, поскольку шитьё глубоко замуровано краской.
Мелкие детали сделаны объёмными, вполне неплохо. Не хватает только звёздочек на эполетах.
Пропорции вызывают сомнения. Очень длинная шея. Обычно воротник делался по высоте шеи, на фигурке шея сильно выше воротника. Левое плечо длиннее правого. Вся фигура какая-то сильно угловатая. Сабля раза в два толще чем нужно.
4. Ошибки и недочёты.
Недочёты в покраске кокарды, шарфа.
5. Итог.
Фигурка получилась посредственной. Видимо, для массового производства излишне сложная.


18 фев 2018, 19:28
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 18:26
Сообщения: 367
Откуда: Москва
Сообщение Re: Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.
Очень, очень плохая музыка


19 фев 2018, 00:31
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2012, 15:43
Сообщения: 86
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.
Доброго всем времени суток!
У меня возникло несколько вопросов по представленной униформе дивизионного генерала (может эти вопросы и пояснены в брошюре, но номер я не покупал).
1 Шляпа.
На фигурке показана шляпа с золотым галуном, белым плюмажем и султаном. Однако, в соответствии с регламентом 1803 г. генералам полагалась черная фетровая шляпа, переднее поле которой было ниже заднего (как у шляпы Наполеона). Эти же шляпы описаны и в регламенте 1812 г. (у Бардена). Шляпа украшалась фигурным золотым галуном и султаном с плюмажем из страусовых перьев. У дивизионных генералов на должности командующего армией или корпусом (генерал-аншеф – отменено в 1812 г.) султан белый, перья красные, у простых дивизионных генералов султан бело-синий, перья красные, у бригадных - султан бело-красный, перья синие. Эта шляпа всегда носилась "с поля". Но это по уставу.
На самом деле, генералы не хотели носить эту старомодную шляпу, и носили шляпу другого фасона - с полями одинаковой высоты и ЧЕРНЫМ плюмажем, без султана. Эту шляпу носили "с угла". Полностью белый плюмаж и султан – это удел Маршалов Империи.
Изображенная на нашей фигурке шляпа не соответствует ни одной из описанных – это либо фантазия самого генерала, либо скульптора (что вернее).

2 Мундир – по регламенту, генералы носили мундир без отворотов фалд, с КРАСНЫМ воротником и обшлагами. Единственный регламентированный мундир, имеющий отвороты – это мундир так называемой малой (т.е. повседневной) униформы (petit uniforme). Также, известно, что генералам не очень то по вкусу были красные воротники и обшлага и они заменяли их на синие.

Вывод: Мундир более-менее похож. Шляпа скорее всего фантазия. Еще сильно смущает наличие АКСЕЛЬБАНТА на мундире генерала, тем более мундир повседневный.

Ну да знатоки меня поправят.


19 фев 2018, 17:59
Профиль

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53
Сообщения: 7102
Сообщение Re: Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.
Conflan писал(а):
Доброго всем времени суток!

1 Шляпа.
На фигурке показана шляпа с золотым галуном, белым плюмажем и султаном. Однако, в соответствии с регламентом 1803 г. генералам полагалась черная фетровая шляпа, переднее поле которой было ниже заднего (как у шляпы Наполеона). Эти же шляпы описаны и в регламенте 1812 г. (у Бардена). Шляпа украшалась фигурным золотым галуном и султаном с плюмажем из страусовых перьев. У дивизионных генералов на должности командующего армией или корпусом (генерал-аншеф – отменено в 1812 г.) султан белый, перья красные, у простых дивизионных генералов султан бело-синий, перья красные, у бригадных - султан бело-красный, перья синие. Эта шляпа всегда носилась "с поля". Но это по уставу.
На самом деле, генералы не хотели носить эту старомодную шляпу, и носили шляпу другого фасона - с полями одинаковой высоты и ЧЕРНЫМ плюмажем, без султана. Эту шляпу носили "с угла". Полностью белый плюмаж и султан – это удел Маршалов Империи.
Изображенная на нашей фигурке шляпа не соответствует ни одной из описанных – это либо фантазия самого генерала, либо скульптора (что вернее).


Да, все эти детали в журнале описаны. После чего следует традиционная фраза, что генерал большой ему видней.
С генералами проще. Многие остались на портрете.
Вот, к примеру, дивизионный генерал Рапп.
Фото:
Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.
Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг. General_jean_rapp.jpg [ 38.35 Кб | Просмотров: 3293 ]

Шляпа с поля, султан белый, плюмаж белый, всё как на фигурке.
Вот дивизионный генерал Дирк ван Гогендорп.
Фото:
Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.
Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг. DvHogendorp.jpg [ 37.28 Кб | Просмотров: 3293 ]

Плюмаж белый, султана нет совсем.
Эргетов вообще нет у обоих.


Conflan писал(а):
2 Мундир – по регламенту, генералы носили мундир без отворотов фалд, с КРАСНЫМ воротником и обшлагами. Единственный регламентированный мундир, имеющий отвороты – это мундир так называемой малой (т.е. повседневной) униформы (petit uniforme). Также, известно, что генералам не очень то по вкусу были красные воротники и обшлага и они заменяли их на синие.


На обоих портретах нет ничего красного на мундире. В журнале так и написано - красные популярностью не пользовались, шили с синими.
Видимо золото на синем ярче выделялось.

Conflan писал(а):
Еще сильно смущает наличие АКСЕЛЬБАНТА на мундире генерала, тем более мундир повседневный.


На обоих портретах аксельбанты есть. Генералы были ещё и адъютантами императора.


Последний раз редактировалось palpatin 19 фев 2018, 19:02, всего редактировалось 1 раз.



19 фев 2018, 18:47
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2012, 15:43
Сообщения: 86
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.
Ок! Спасибо!!!


19 фев 2018, 18:52
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2012, 04:06
Сообщения: 809
Сообщение Re: Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.
palpatin писал(а):
Султан белый, однако, на многих изображениях и портретах султана нет. Например на этом портрете.
Султан полагался, но популярностью, видимо, не пользовался.
Ну, он же съемный. К тому же быстро пачкается, засаливается и линяет. Так что одевали по случаю, но постоянно носить - перебор. :) Помнится, у Старой Гвардии (не знаю как у остальных) были специальные чехлы для султанов - чуть ли не рядом с тесаком висели.


19 мар 2018, 23:29
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 6 ] 


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Солдаты Второй Мировой Войны (коллекция оловянных солдатиков) - Hachette Коллекция - тест

[ На страницу: 1 ... 4, 5, 6 ]

в форуме Тестовые (Пробные) Коллекции

trek

113

95845

03 ноя 2015, 22:01

SanSanych1 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Продам несколько выпусков из серии "Солдаты Великой Отечественной Войны"

в форуме Фигурки Купить-Продать

Sebastian1982

3

249

08 авг 2018, 09:36

Sebastian1982 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Наполеоновски войны №29 Унтер-офицер,знаменосец Псковского пехотного полка,1813г.

[ На страницу: 1 ... 4, 5, 6 ]

в форуме Наполеоновские Войны

krestnik

105

28993

21 дек 2014, 21:43

grey72 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Звёздные Войны. Официальная коллекция комиксов - График Выхода и обсуждение

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Звёздные Войны Официальная Коллекция Комиксов

gordey

77

24742

13 авг 2018, 20:47

Patrick Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Наполеоновски войны №33 Рядовой Московского гренадерского полка,1805-1807 гг.

[ На страницу: 1 ... 4, 5, 6 ]

в форуме Наполеоновские Войны

krestnik

107

26180

11 янв 2013, 11:40

andrewka Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: AnyBlack, Bander, dadkayan, Eva1949, GiovannaM, Google [Bot], Google Adsense [Bot], igfo, IlyaValkov, Mail.Ru [Bot], Margaritka, mecus, NOS, Ramzess, romeo84, Shov69, SOMEWILDONE, ubiyzaboingov, Yandex [Bot], Yandex Direct [bot], yaropolk

Коллекционные Музыкальные Инструменты журнал, народные костюмы куклы, Минералы график выхода, игры от deagostini
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2018 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100