Зарегистрирован: 02 май 2015, 14:31 Сообщения: 431
Re: Общаемся с представителями фирмы EК Castings
Never писал(а):
Или если делать Мюрата в шляпке, то тогда для равновесия и Кульнева в гусарском мундире с кисетом на голове. Тоже будет высокий, красивый и оригинальный.
Очень экзотически выглядел знаменитый партизан Фигнер. В мемуарной литературе описано, что и как он носил, и известный художник Каращук даже сделал набросок по этому описанию, под тщательным наблюдением признанных специалистов по униформе времен 1812 года. Если кого заинтересует - притащу описание и набросок сюда.
04 авг 2015, 17:02
Спонсор
Laker
Зарегистрирован: 05 июн 2013, 16:54 Сообщения: 1964 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Общаемся с представителями фирмы EК Castings
Посмотрел бы с удовольствием. Правда, Денис Давыдов его не очень жаловал:
Цитата:
Приметив у соседнего сарая маячивших часовых, Фигнер спросил: — А это что за богатство такое твои казачки стерегут? — Пленных, — не задумываясь, ответил Давыдов. И вскоре пожалел о признании. Фигнер сразу же оживился и стал просить отдать ему захваченных французов на растерзание. — Понимаешь, у меня казаки есть свежие, ненатравленные, им бы это для обозления в самый раз!.. Давыдов внутренне содрогнулся. Он и раньше слышал о полнейшей безжалостности Фигнера к пленным, да как-то не особо тому верил, потому что это как-то не вязалось с его необыкновенными воинскими качествами. А теперь убеждался, что так оно и есть на самом деле. Потому и сказал ему прямо, с нескрываемым сожалением: — Не лишай меня, Александр Самойлович, заблуждения. Оставь меня думать, что основа дарований твоих есть великодушие; без него они — вред, а не польза, а как русскому, мне бы хотелось, чтобы у нас полезных людей поболе было... — Что ж, а ты разве не расстреливаешь? — удивился Фигнер. — Отчего же, расстрелял двух изменников отечеству, из коих один был грабитель храма божьего. — А пленных? — Никогда! Разговаривать с Фигнером охота у него отпала окончательно. И тот, видимо, поняв это, тоже замолчал. На том и расстались.
Особой жестокостью по отношению к французам прославился капитан Фигнер — у него пленных обыкновенно не было. Своих подчиненных он «воспитывал на жестокость». Про Фигнера ходили слухи, передаваемые очевидцами, что «варварство» его доходило до того, что он, «ставя рядом сотню пленных, своей рукой убивал их из пистолета одного после другого». «Быв сам партизаном, — пишет Д. В. Давыдов, — я знаю, что можно находиться в обстоятельствах, не позволяющих забирать в плен, но тогда горестный сей подвиг совершается во время битвы, а не хладнокровно»...
04 авг 2015, 17:07
Scout
Зарегистрирован: 02 май 2015, 14:31 Сообщения: 431
Re: Общаемся с представителями фирмы EК Castings
grey72 писал(а):
Never писал(а):
Юрий, многих волнует вопрос: расчет будет изображен "в работе", или парадно-камерным?
Невер ты издеваешься... Внимательно на свою картинку с пушкарями посмотри... Кстати их там семь.
Картинки всегда делаются из соображений живописности.
Все действия артрасчета осуществлялись по команде, командовал расчетом офицер, который не мог орать без передышки команды всем сразу. Командовал он, допустим, банить ствол - ответственный за эту процедуру номер расчета и банил ствол. А остальные в это время стояли столбами вокруг пушки, чтобы не мешать банящему. Закончив свою работу, он отходил на свое место, офицер давал новую команду - и в дело вступал заряжающий. И т.д. А суматоха вокруг пушки, когда все одновременно там бегают вокруг нее и банят ствол, и снаряд запихивают, и банниками прорвавшихся французов лупят и т.д. - такое только на картинах да в кино "провойну". В реальности все было как-то скучней...
04 авг 2015, 17:11
Scout
Зарегистрирован: 02 май 2015, 14:31 Сообщения: 431
Re: Общаемся с представителями фирмы EК Castings
Laker писал(а):
Посмотрел бы с удовольствием. Правда, Денис Давыдов его не очень жаловал:
...
Особой жестокостью по отношению к французам прославился капитан Фигнер — у него пленных обыкновенно не было. Своих подчиненных он «воспитывал на жестокость». Про Фигнера ходили слухи, передаваемые очевидцами, что «варварство» его доходило до того, что он, «ставя рядом сотню пленных, своей рукой убивал их из пистолета одного после другого». «Быв сам партизаном, — пишет Д. В. Давыдов, — я знаю, что можно находиться в обстоятельствах, не позволяющих забирать в плен, но тогда горестный сей подвиг совершается во время битвы, а не хладнокровно»...
Ну, Давыдов его не жаловал по другой причине - из ревности. Славу "первого и главного русского партизана" он хотел оставить только себе, а не делиться ею с Фигнером, претендовавшим на такие же лавры (Фигнер во время войны такие вещи вытворял, под видом офицеров Великой армии проникая в самый стан врагов - Джеймс Бонд нервно курит в сторонке). Да и основная масса обвинений Фигнера в жестокости в отношении пленных - как раз только в мемуарах Давыдова содержится, и весьма вероятно, что бравый гусар трохи приврал для убедительности... И вообще это вопрос дискуссионный - французы к нам пришли с войной, обращались с нашим мирным населением порой жестоко, поэтому жалеть захватчиков, которых Фигнер убивал за мародерство и насилия - несколько странно.
За оверквотинг буду выносить предупреждение! eKeeper
04 авг 2015, 17:20
Laker
Зарегистрирован: 05 июн 2013, 16:54 Сообщения: 1964 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Общаемся с представителями фирмы EК Castings
Scout писал(а):
Ну, Давыдов его не жаловал по другой причине - из ревности. Славу "первого и главного русского партизана" он хотел оставить только себе, а не делиться ею с Фигнером, претендовавшим на такие же лавры (Фигнер во время войны такие вещи вытворял, под видом офицеров Великой армии проникая в самый стан врагов - Джеймс Бонд нервно курит в сторонке). Да и основная масса обвинений Фигнера в жестокости в отношении пленных - как раз только в мемуарах Давыдова содержится, и весьма вероятно, что бравый гусар трохи приврал для убедительности... И вообще это вопрос дискуссионный - французы к нам пришли с войной, обращались с нашим мирным населением порой жестоко, поэтому жалеть захватчиков, которых Фигнер убивал за мародерство и насилия - несколько странно.
Тут согласен. Читая мемуары героев войны иногда поражаешься, как они вообще смогли победить с таким единением и согласием :) Очень уж "любили" коллеги друг друга... С другой стороны, кто же теперь знает, как оно было на самом деле. Но всяко дыма без огня не бывает всё же... Про Сеславина вроде не писали современники ничего такого. Впрочем, в любом случае, жестокость с пленными не лишает человека личной храбрости и отваги! Ну а про честолюбие Давыдова достаточно Дрезден вспомнить :)
04 авг 2015, 17:25
Scout
Зарегистрирован: 02 май 2015, 14:31 Сообщения: 431
Re: Общаемся с представителями фирмы EК Castings
Laker писал(а):
Тут согласен. Читая мемуары героев войны иногда поражаешься, как они вообще смогли победить с таким единением и согласием :) Очень уж "любили" коллеги друг друга... С другой стороны, кто же теперь знает, как оно было на самом деле. Но всяко дыма без огня не бывает всё же... Про Сеславина вроде не писали современники ничего такого. Впрочем, в любом случае, жестокость с пленными не лишает человека личной храбрости и отваги! Ну а про честолюбие Давыдова достаточно Дрезден вспомнить :)
А сам Давыдов, кстати, тоже был внешне очень хорош - в черкеске, татарской шапке, красных рейтузах с лампасами, с шашкой... Орловский же его таким и зарисовал, только рейтузы почему-то голубые ему сделал. Хотя, Давыдова бы конечно лучше конным, пеший он зачем...
04 авг 2015, 17:31
SKL
Зарегистрирован: 01 сен 2013, 14:12 Сообщения: 633 Откуда: Москва
Re: Общаемся с представителями фирмы EК Castings
Scout "...французы.... обращались с нашим мирным населением порой жестоко, поэтому жалеть захватчиков, которых Фигнер убивал за мародерство и насилия - несколько странно..."
Русские мародёры и грабители по хлеще французов в разы были. Французы зверствовали в основном в советских учебниках. А вот русские - в архивных документах. Поэтому, думаю, не стоит снова тиражировать патриотическое мифотворчество, долгое время выдаваемое у нас за Историю.
04 авг 2015, 20:59
Scout
Зарегистрирован: 02 май 2015, 14:31 Сообщения: 431
Re: Общаемся с представителями фирмы EК Castings
SKL писал(а):
Scout "...французы.... обращались с нашим мирным населением порой жестоко, поэтому жалеть захватчиков, которых Фигнер убивал за мародерство и насилия - несколько странно..."
Русские мародёры и грабители по хлеще французов в разы были. Французы зверствовали в основном в советских учебниках. А вот русские - в архивных документах. Поэтому, думаю, не стоит снова тиражировать патриотическое мифотворчество, долгое время выдаваемое у нас за Историю.
Ну так наших мародеров и наказывали за это, в том числе и смертью. Что касается французов - ну конечно, они пришли к нам с миром, чтобы принести нам идеи свободы, равенства и братства. И не грабили никого, и животину у крестьян не отбирали, и крестьянок не насиловали. А почему на литографиях всяких Адамов и дю Форов солдаты Великой армии тащат с собой каких-то коз, кур и поросят, одеты в церковные ризы и крестьянские шали, и пр. - то они с собой наверное из Европ привезли. Или честно купили у крестьян за чистое золото, да? ))
04 авг 2015, 21:13
SKL
Зарегистрирован: 01 сен 2013, 14:12 Сообщения: 633 Откуда: Москва
Re: Общаемся с представителями фирмы EК Castings
Коллега, вряд ли есть смысл продолжать этот диспут именно здесь. Давайте уважать автора темы. Просто позвольте ещё раз порекомендовать изучать историю по документам той эпохи, а не по картинам художников и художественной литературе.
04 авг 2015, 21:31
Laker
Зарегистрирован: 05 июн 2013, 16:54 Сообщения: 1964 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Общаемся с представителями фирмы EК Castings
Юрий, подскажите, пожалуйста, у конноегеря вюртембергского по низу воротника идёт выпушка. Она желтая, как и сверху или это должен быть зеленый элемент? На приведённом Вами планшете не видно этого, а остальные, которые я нашёл, на другие годы.
05 авг 2015, 09:12
GreenRider
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16 Сообщения: 1551 Откуда: Европа
Общаемся с представителями фирмы EК Castings
Хочется скачать несколько слов в защиту Александра Фигнер
Википедия писал(а):
Александр Фигнер родился в 1787 году; его отец — Самуил Самойлович Фигнер (ум. 1811) — сын переселившегося в центральную Россию из Ливонии в начале XVIII ст. остзейца Самуила Фигнера. Александр Фигнер перед поступлением в кадетский корпус учился в Петришуле, с 1802 года воспитывался во 2-м кадетском корпусе; в 1805 году был назначен в войска англо-русской экспедиции в Средиземном море. Попав при этом случае в Италию, Фигнер в совершенстве выучил итальянский язык, что весьма пригодилось ему впоследствии. С открытием кампании 1810 года против Турции Фигнер поступил в молдавскую армию и отличился при осаде Рущука. В начале Отечественной войны 1812 года Фигнер был штабс-капитаном артиллерии. После занятия французами Москвы он, с разрешения главнокомандующего, отправился туда в качестве разведчика, но с тайным намерением убить Наполеона, к которому питал фанатическую ненависть, равно как и ко всем французам. Намерения этого ему не удалось исполнить, но благодаря необычайной сметливости и знанию иностранных языков Фигнер, переодеваясь в разные костюмы, свободно вращался среди неприятелей, добывал нужные сведения и сообщал их в нашу главную квартиру. Набрав небольшой отряд из охотников и отсталых солдат, Фигнер при содействии крестьян стал тревожить тыловые сообщения противника и своими отважными предприятиями навел такой страх, что голова его была оценена Наполеоном. Однако все старания захватить Фигнера остались бесплодными; несколько раз окруженный противником, он успевал спасаться. Когда началось отступление французов, Фигнер вместе с Сеславиным отбил у них целый транспорт с драгоценностями, награбленными в столице[3]. В 1813 г., во время осады Данцига, Фигнер проник в крепость под видом итальянца и пытался возмутить жителей против французов, но был схвачен и посажен в тюрьму. Выпущенный оттуда за недостатком улик, он успел до такой степени вкрасться в доверие коменданта крепости, генерала Раппа, что тот послал его к Наполеону с важными депешами, которые, конечно, попали в русскую главную квартиру. Набрав охотников, в числе которых были беглецы (итальянцы и испанцы) из Наполеоновской армии, он начал снова действовать на флангах и в тылу неприятельских войск. Окруженный близ города Дессау конницей противника и припертый к Эльбе, он бросился в реку, перевязав руки платком. Гибели А. С. Фигнера посвятил поэтические строки участник Отечественной войны 1812 года и освободительного похода в Европу поэт-декабрист Ф. Н. Глинка. Прямых потомков у А. С. Фигнера не осталось.
Фото:
Общаемся с представителями фирмы EК Castings А.Фигнер.jpg [ 41.82 Кб | Просмотров: 2499 ]
Фрагмент писал(а):
После занятия французами Москвы он, с разрешения главнокомандующего, отправился туда в качестве разведчика, но с тайным намерением убить Наполеона, к которому питал фанатическую ненависть, равно как и ко всем французам.
Фрагмент писал(а):
Набрав охотников, в числе которых были беглецы (итальянцы и испанцы) из Наполеоновской армии, он начал снова действовать на флангах и в тылу неприятельских войск
Из двух этих цитат видно, что Александр Фигнер не мог уничтожать всех военнопленных подряд, его ненависть относилась лишь к французам, в то время как к испанским и итальянским военнопленным он относился по человечески и даже давал им возможность стать товарищами по оружию и сражаться против армии Наполеона.
Фрагмент писал(а):
Окруженный близ города Дессау конницей противника и припертый к Эльбе, он бросился в реку, перевязав руки платком.
Погиб Александр Фигнер героически, предпочел смерть пленению.
05 авг 2015, 09:42
Siradjeddin
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 16:19 Сообщения: 545 Откуда: г. Белово, Кемеровская обл.
Re: Общаемся с представителями фирмы EК Castings
Уважаемые представители фирмы EК Castings. У меня вопрос по поводу сайта. Нельзя ли выкладывать по две фотографии каждой миниатюры, спереди и сзади (для наглядной демонстрации всего снаряжения). Для меня, например, оснащенность и экипировка играют важную роль при принятии решения о покупке. Спасибо.
05 авг 2015, 14:02
ekcastings
Зарегистрирован: 02 мар 2013, 22:57 Сообщения: 380
Re: Общаемся с представителями фирмы EК Castings
Laker писал(а):
Юрий, подскажите, пожалуйста, у конноегеря вюртембергского по низу воротника идёт выпушка. Она желтая, как и сверху или это должен быть зеленый элемент? На приведённом Вами планшете не видно этого, а остальные, которые я нашёл, на другие годы.
Здесь, как обычно, имеются различные версии деталей униформы и снаряжения... Делая этого вюртембергского егеря, руководствовался среди прочего и книжкой "Вюртембергская армия в наполеоновских войнах" (Калинина и Кожановского). Вот выдержки из текста: "Кавалерийский полк №3. Конные егеря 1805-15 гг. Мундир. В 1805 году конные егеря получили мундир пехотного образца, но тёмно-зелёного цвета. Воротник тёмно-зелёный с жёлтой выпушкой по переднему и нижнему краям. Полулацканы жёлтые. На каждом полулацкане было пять белых пуговиц. "Круглые" обшлага жёлтые с одной белой пуговицей. Подкладка мундира жёлтая. Отвороты фалд жёлтые. С 1809 года полулацканы тёмно-зелёные с жёлтой выпушкой, воротник жёлтый, обшлага тёмно-зелёные с жёлтой выпушкой, отвороты фалд жёлтые, обшитые чёрным галуном. Пуговицы белые. Однако некоторые источники свиделельствуют, что мундиры старого образца с цветными полулацканами сохранялись даже после 1811 года. В 1811 году воротник тёмно-зелёный с жёлтой выпушкой по переднему и нижнему краям, полулацканы тёмно-зелёные, "польские" обшлага тёмно-зелёные с жёлтой выпушкой, подкладка и отвороты фалд жёлтые. Пуговицы белые. Контр-эполеты из стальной чешуи на жёлтой подкладке. В 1811 году контр-эполеты стали с латунной чешуёй. Кюлоты, носимые в 1806 году, были стиля, популярного в лёгкой кавалерии предыдущего столетия. Они имитировали лосины, причём верхняя половина выше середины бедра была жёлтая, а нижняя половина была зелёная с вставкой из коричневой кожи в шагу. В 1807 году они были заменены тёмно-зелёными панталонами с широким жёлтым лампасом. В 1811 году полк получил широкие тёмно-зелёные брюки с чёрной кожаной вставкой в шагу и белыми металлическими пуговицами по внешнему шву, которые имели широкий жёлтый лампас. Эти брюки носились во время похода. Сапоги "венгерского" типа. Фигурный обрез голенищ обшивался белой тесьмой и украшался белой кисточкой. В 1808 году "венгерские" сапоги были заменены на сапоги с простым верхом. Перчатки из чёрной кожи с крагами." Ю.
05 авг 2015, 15:14
Laker
Зарегистрирован: 05 июн 2013, 16:54 Сообщения: 1964 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Общаемся с представителями фирмы EК Castings
Огромное спасибо! Всё стало понятно и ясно. И спасибо, что так скоро ответили.
№№ 110, 119, 120 будут точно. № 106 можете уже сейчас купить у Хронос.
06 авг 2015, 12:58
lepskij
Зарегистрирован: 10 май 2014, 18:17 Сообщения: 28
Re: Общаемся с представителями фирмы EК Castings
eKeeper писал(а):
Собственными силами мы так и не пришли к общему знаменателю, поэтому воспользуюсь подсказкой "Позвонить другу"... Точнее, задам вопрос производителю:
Друзья, Крашу сейчас ЕК-кастинговского Шеволежера Гессенской Гвардии и вот какой вопрос у меня по нему возник:
На фигурке чётко отлита вставка "в шагу" на штанах Её хорошо видно на варианте Kushspb: ... Вопросы такие:
Была эта вставка или нет? Красить её или нет? ... А если красить, то в какой цвет? Черный? Коричневый?
За цитирование с картинками в следующий раз буду выносить предупреждение! eKeeper
Фото:
Комментарий к файлу: Вот тут посмотри ... Общаемся с представителями фирмы EК Castings 16321_066e4aabd623fba5b637a64b2da2321e.jpg [ 19.34 Кб | Просмотров: 2294 ]
Общаемся с представителями фирмы EК Castings 35295-4-f.jpg [ 41.07 Кб | Просмотров: 2294 ]
Общаемся с представителями фирмы EК Castings eed36d249cf1.jpg [ 37.83 Кб | Просмотров: 2294 ]
Общаемся с представителями фирмы EК Castings 35323-1-f.jpg [ 80.18 Кб | Просмотров: 2294 ]
06 авг 2015, 13:04
lepskij
Зарегистрирован: 10 май 2014, 18:17 Сообщения: 28
Re: Общаемся с представителями фирмы EК Castings
Вот ещё наковырял ....
Фото:
Общаемся с представителями фирмы EК Castings 35297-4-f.jpg [ 30.87 Кб | Просмотров: 2294 ]
Общаемся с представителями фирмы EК Castings 78baf73e35d0.jpg [ 61.42 Кб | Просмотров: 2294 ]
Общаемся с представителями фирмы EК Castings 35296-3-f.jpg [ 40.85 Кб | Просмотров: 2294 ]
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото