Здесь предлагаю обсуждать вопросы орденской тематики СССР, не касающиеся конкретно выпусков коллекции.
20 янв 2014, 08:51
Спонсор
UzNik
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 22:22 Сообщения: 90
Re: Звон орденов (Болталка)
Gromka писал(а):
UzNik писал(а):
за отличия в боевых действиях
А в каких, интересно, боевых действиях он отличился?
Указ о награждении конечно закрытый, но первое фото министра с орденской планкой новой награды появилось на официальном сайте Министерства обороны 20 апреля 2014 г., а чуть ранее была операция по возвращению Крыма, вот как то так.........
Хотя мое личное мнение заслужил
17 окт 2014, 17:35
IvanSa
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 15:44 Сообщения: 460
Re: Звон орденов (Болталка)
"А в каких, интересно, боевых действиях он отличился?" - я думаю тарелкой с тортом Сердюкову в морду дал. и стал министром :) помню как в начале 90-х этот новодельный ельциновский генерал уговаривал часового солдата (в прямом эфире) пропустить его на какой-то склад. русский солдат победил ! враг не прошел. у солдата ведь ружьё было. а вокруг журналюги. кстати похожая ситуация - как по Крыму шла музыкально-журналистская рота. под знаменем ЦК ВЛКСМ. с песней и пляской. но кто-то пальнул в воздух. что дальше было - сами помните ) а раньше он работал вроде мастером на AI заводе. рабочие говорят его любили. спортсмен, комсомолец, просто красавец ! а еще у него есть - Орден «За личное мужество» (февраль 1994 года) и Медаль «Защитнику свободной России» (март 1993 года)(это как у макаревича). догадайтесь за что такие ордена давали. кстати, по википедии, такая медаль есть и у Руцкого. интересно когда ему дали ?
Последний раз редактировалось IvanSa 17 окт 2014, 19:15, всего редактировалось 1 раз.
17 окт 2014, 18:31
UzNik
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 22:22 Сообщения: 90
Re: Звон орденов (Болталка)
IvanSa писал(а):
а еще у него есть - Орден «За личное мужество» (февраль 1994 года) и Медаль «Защитнику свободной России» (март 1993 года)(это как у макаревича). догадайтесь за что такие ордена давали.
Не надо утрировать! Государственные награды даются за конкретные заслуги перед государством, и не Вам решать за что Министр обороны награжден.
17 окт 2014, 19:06
IvanSa
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 15:44 Сообщения: 460
Re: Звон орденов (Болталка)
"Государственные награды даются за конкретные заслуги перед государством, и не Вам решать за что Министр обороны награжден." ясно не мне. но это моя страна. и мне интересно за что награждают руководителей. КАКИЕ БЫЛИ ЗАСЛУГИ В 1993 г. ??? пьяные шахтеры пенсионеров арматурой насмерть били... сотни убитых... тысячи инвалидов... известные артисты (одного недавно опять славили по тв ) визжали "раздави гадину" про нищих москвичей... герои из танков по Москве стреляли ... кстати ФИО этих танкистов тоже в закрытых указах по награждению ?
Последний раз редактировалось IvanSa 17 окт 2014, 21:29, всего редактировалось 1 раз.
17 окт 2014, 19:19
IvanSa
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 15:44 Сообщения: 460
Re: Звон орденов (Болталка)
я не утрирую ! но кто-то кажется так как раз делает. посмотрел про этот высший орден... обалдел ! про героя Шойгу уже сказали там еще великий герой - горбачов ! причем не когда он был главарем,а в 2011 году. ЗА ЧТО ???
На этом фото, на мундире Шойгу другая звезда - Ордена Святого апостола Андрея Первозванного, с мечами - высшей государственной награды России.
Конечно, на мундире Шойгу две других звезды, но и кавалером Большого креста ордена Заслуг pro Merito Melitensi он продолжает оставаться вполне заслужено.
там еще великий герой - горбачов ! причем не когда он был главарем,а в 2011 году. ЗА ЧТО ???
"...В Указе № 257, сказано, что Горбачев внес личный вклад в укрепление мира и дружбы между народами, что он вел многолетнюю плодотворную общественную деятельность..." (Из текста искового заявления от Старикова Николая Викторовича, от 21 мая 2012 года, в Тверской районный суд города Москвы. Ссылка на авторский материал "Горбачев не достоин ордена"
20 окт 2014, 07:42
IvanSa
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 15:44 Сообщения: 460
Re: Звон орденов (Болталка)
А второй орден у маршала - «За заслуги перед Отечеством» как Орден Святого князя Владимира – написано «Польза, честь и слава». Только на звезде не Христианам, изображение креста (у Владимира), заменяются изображением Императорского Российского орла. Почему так, вроде все они в христианскую церковь ходят регулярно. Может дождемся выпуска орденов РФ. Будет интересно.
21 окт 2014, 18:31
Harvester
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 22:49 Сообщения: 150 Откуда: Москва
Re: Звон орденов (Болталка)
IvanSa писал(а):
А второй орден у маршала - «За заслуги перед Отечеством» как Орден Святого князя Владимира – написано «Польза, честь и слава». Только на звезде не Христианам, изображение креста (у Владимира), заменяются изображением Императорского Российского орла. Почему так, вроде все они в христианскую церковь ходят регулярно. Может дождемся выпуска орденов РФ. Будет интересно.
Он не маршал, а генерал армии. Орден «За заслуги перед Отечеством» таким уж сделали, и врядли думали о христианах и нехристианах. Вот интересно откуда к у инженера-строителя ромб военной академии нарисовался, и почему присутствует только звезда ордена Андрея Первозванного, а самого знака нет? Парад 9 мая уж куда как особо торжественный случай и положено знаку на цепи быть.
Вот интересно откуда к у инженера-строителя ромб военной академии нарисовался...
Может быть этот знак имеет отношение к Академии Гражданской защиты (АГЗ МЧС России)?
Цитата:
27 июня 1998 года в Академии на факультете заочного обучения состоялся первый выпуск специалистов для органов управления и сил РСЧС – всего 27 человек, представителей почти всех регионов России. В этот день ученый совет Академии избрал Министра С.К. Шойгу почётным профессором Академии. Он удостоен этой чести за большой вклад в дело становлении Академии и большие заслуги в научно-практическом руководстве развитием аварийно-спасательного дела.
А первым в этом ряду идёт нагрудный знак «Заслуженный спасатель Российской Федерации».
22 окт 2014, 08:45
Harvester
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 22:49 Сообщения: 150 Откуда: Москва
Re: Звон орденов (Болталка)
Nagrada писал(а):
Может быть этот знак имеет отношение к Академии Гражданской защиты (АГЗ МЧС России)?
Цитата:
27 июня 1998 года в Академии на факультете заочного обучения состоялся первый выпуск специалистов для органов управления и сил РСЧС – всего 27 человек, представителей почти всех регионов России. В этот день ученый совет Академии избрал Министра С.К. Шойгу почётным профессором Академии.
А первым в этом ряду идёт нагрудный знак «Заслуженный спасатель Российской Федерации».
Ну наверно так и есть, и он ещё почётный выпускник этой академии.
А вот знак "Заслуженный спасатель" должен располагаться выше академического знака.
22 окт 2014, 09:54
UzNik
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 22:22 Сообщения: 90
Re: Звон орденов (Болталка)
Harvester писал(а):
Ну наверно так и есть, и он ещё почётный выпускник этой академии.
Знак об окончании Академии гражданской защиты другой. Возможно это знак об окончании Российской академии гражданской службы при Президенте РФ, в этом учебном заведении повышала свою квалификацию львиная доля Российских чиновников, но во всех официальных биографиях значится только Красноярский политехнический институт.
Фото:
Звон орденов (Болталка) Академия гражданской защиты.JPG [ 101.21 Кб | Просмотров: 2227 ]
... и почему присутствует только звезда ордена Андрея Первозванного, а самого знака нет? Парад 9 мая уж куда как особо торжественный случай и положено знаку на цепи быть.
Это не единственный подобный случай. Вот фотография Калашникова Михаила Тимофеевича, звезда есть, а знак на цепи отсутствует.
22 окт 2014, 10:23
IvanSa
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 15:44 Сообщения: 460
Re: Звон орденов (Болталка)
"Вот фотография Калашникова Михаила Тимофеевича" отсутствует не только цепь. может их не изготовили ? отсутствуют все знаки премий и грамот в виде орлов РФ. и многие другие награды. а вот Сталинская премия на месте. интересно смотрится среди наград Михаила Тимофеевича Орден Дружбы народов. он сам говорил "автомат многим спас жизнь"
Возможно это знак об окончании Российской академии гражданской службы при Президенте РФ,...
Значит, у нас уже есть целых две версии!
IvanSa писал(а):
... отсутствует не только цепь. может их не изготовили ?
Да нет, изготовили... Певица Людмила Зыкина
22 окт 2014, 11:07
UzNik
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 22:22 Сообщения: 90
Re: Звон орденов (Болталка)
На одном из форумов я уже высказывал свою точку зрения - что при составлении статута данного ордена, разработчики не задумывались о возможности награждения этой наградой действующих военнослужащих. Этот орден (вернее его высшая степень) был задуман как награда для высших государственных деятелей, которые мундиров не носят.
Мое мнение в случае с военачальниками нужно было предусмотреть ношение данного ордена на правой стороне груди, при исключении ношения других нагрудных знаков (об окончании учебного заведения и др.) на парадной форме одежде. Например как на этом фото маршала Советского Союза Жукова Г.К.
На одном из форумов я уже высказывал свою точку зрения - что при составлении статута данного ордена, разработчики не задумывались о возможности награждения этой наградой действующих военнослужащих. Этот орден (вернее его высшая степень) был задуман как награда для высших государственных деятелей, которые мундиров не носят.
А зачем же тогда cуществует Орден Святого апостола Андрея Первозванного с мечами?
23 окт 2014, 10:14
UzNik
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 22:22 Сообщения: 90
Re: Звон орденов (Болталка)
Nagrada писал(а):
А зачем же тогда существует Орден Святого апостола Андрея Первозванного с мечами?
Вы сами ответили на свой вопрос. На представленных Вами эскизах действительно показано как носить цепь, звезду и ленту ордена на кителе старого образца - но не показано как размещать звезду относительно других государственных наград и знаков отличия, а Калашников вообще одел цепь, ленту и звезду, с планками других наград. Так что неразбериха есть.
У Шойгу звезда высшей награды государства располагается ниже других государственных наград (имеющих статут ниже) и даже ниже ведомственных знаков отличия (медали МО "За укрепление боевого содружества", "За возвращение Крыма" и др.). Это как бы покорректней выразиться......не комильфо.
Последний раз редактировалось UzNik 23 окт 2014, 12:57, всего редактировалось 1 раз.
...но не показано как размещать звезду относительно других государственных наград и знаков отличия,...
Частично эту проблему решает "Статут ордена Святого апостола Андрея Первозванного". В пункте N4 есть такая фраза: "Звезда ордена Святого апостола Андрея Первозванного носится на левой стороне груди и располагается ниже орденов, носящихся на колодках."
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото