Ответить на тему  [ Сообщений: 2142 ]  На страницу Пред.  1 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 ... 108  След.
Многоликое Таро. Обсуждение колод 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:38
Сообщения: 452
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
Elizabeth писал(а):
Laerta, Дьявол хорош. Такой земной-земной. Наверняка голова какого-то фавна или пана)

Да, настоящий искуситель! Это Сатир Рубенса.

Многоликое Таро. Обсуждение колод


20 июн 2015, 01:57
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2013, 22:38
Сообщения: 1208
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
Этот Дьявол будет искушать именно в чувственных и плотских удовольствиях - безудержный секс, выпивка, вкусная еда, развлечения, казино и т. д. Здесь нет кроулианского взрыва творчества, спуска в личный "подвал" подсознания. Здесь чистая физика человеческих потребностей) Причём всего очень много, по-полной, сверх меры.


20 июн 2015, 02:04
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:38
Сообщения: 452
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
Elizabeth писал(а):
Этот Дьявол будет искушать именно в чувственных и плотских удовольствиях
Да, так и есть. Колода вообще заточена на обычные отношения обычных мужчины и женщины, без философских или эзотерических глубин.

Elizabeth писал(а):
Причём всего очень много, по-полной, сверх меры.
Вот это вот "сверх меры" и есть самая суть XV Аркана. smile_01


20 июн 2015, 02:09
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2013, 22:38
Сообщения: 1208
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
Дьявол и Смерть, одни из моих любимейших Арканов в колодах. Они неисчерпаемы в своей глубине и бесконечности. И дают очень много знаний.


20 июн 2015, 02:14
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2014, 14:44
Сообщения: 534
Откуда: Москва
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
Elizabeth писал(а):

Если цель коллекционирование или любование картами с чисто эстетической точки зрения, то ничего страшного. Если цель - обучение, раздвигание рамок сознания, переход на новую духовную ступень ... для своего саморазвития и перехода на новый уровень бытия и магического самосознания.


Мечтаю о таком уровне! Понимаю, как много времени нужно потратить, чтобы подняться хотя бы на одну ступень...


20 июн 2015, 03:20
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2014, 14:44
Сообщения: 534
Откуда: Москва
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
Elizabeth писал(а):
Дьявол и Смерть, одни из моих любимейших Арканов в колодах. Они неисчерпаемы в своей глубине и бесконечности. И дают очень много знаний.

Не могу удержаться и не спросить здесь (хотя надо в теме "Помощь в толковании карт"). Давно терзаюсь, но даже стеснялась задать вопрос - кажется довольно глупым. smile_04
Спрашиваю здесь, потому что вопрос связан с картой "Смерть".
Случай 1. Как-то у меня задерживался с возвращением муж, его все не было и не было, телефон не отвечал. Я беспокоилась и вытянула карту из своей самой любимой на тот момент колоды Шарман-Бюрк (это типичный РУ). Вытянула Смерть. Волосы стали подниматься от ужаса, но в тот же момент услышала поворот ключа в замке. Честно говоря, я была обижена на колоду, с которой было полное взаимопонимание. Потеряла к ней доверие... Отложила, но до сих пор жалею.
Случай 2. Купила я Хансон-Робертс (тоже РУ и в том же стиле, что и Шарман-Бюрк). Делаю расклад "Знакомство с колодой", который начинается с 1 карты. 1 карта, с которой начинается общение. И вот - "Смерть". Это при том, что себя колода показала Императрицей, меня - Пажом пентаклей... Дополнительная карта (к первой карте) - 9 мечей.
Что это может означать - Смерть в качестве первой карты?
У меня сейчас непростой период в жизни, пришлось отказаться от очень давней многолетней мечты, к которой я долго шла. Может ли Смерть указывать на новый период? А 9 мечей - период разочарования и фрустрации? Или я так себя успокаиваю? И эта колода - не для меня?
И в первом случае - что означает такой явный и демонстративный "ляп" от колоды? Просто как вредность? Отражение моих страхов? Знак того, что нельзя прибегать к Таро как к утешительной пилюле?


20 июн 2015, 03:29
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012, 09:41
Сообщения: 546
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
Цитата:
Случай 1. Как-то у меня задерживался с возвращением муж, его все не было и не было, телефон не отвечал. Я беспокоилась и вытянула карту из своей самой любимой на тот момент колоды Шарман-Бюрк (это типичный РУ). Вытянула Смерть. Волосы стали подниматься от ужаса, но в тот же момент услышала поворот ключа в замке. Честно говоря, я была обижена на колоду, с которой было полное взаимопонимание. Потеряла к ней доверие... Отложила, но до сих пор жалею.

Всё правильно ответила колода))
Смерть - одно из значений - вопрос, решится быстро, очень быстро, быстрее, чем Вы думаете.

Цитата:
Случай 2. Купила я Хансон-Робертс (тоже РУ и в том же стиле, что и Шарман-Бюрк). Делаю расклад "Знакомство с колодой", который начинается с 1 карты. 1 карта, с которой начинается общение. И вот - "Смерть". Это при том, что себя колода показала Императрицей, меня - Пажом пентаклей... Дополнительная карта (к первой карте) - 9 мечей.
Что это может означать - Смерть в качестве первой карты?

А что значила первая позиция?


20 июн 2015, 11:32
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2013, 22:38
Сообщения: 1208
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
Tereza, хотя я по-прежнему использую Таро и в мантическом ключе также, но главная цель, это конечно духовный переход на новый уровень.
И для меня в этом незаменимый инструмент именно тёмные колоды.

Отвечаю на ваши вопросы. Так как Таро ОЧЕНЬ тонко показывает любую ситуацию, мы часто не можем увидеть в её конкретном ответе тысячу нюансов.

1. Какой конкретный вопрос вы задали насчёт мужа? Смерть вам скорее всего показала конец вашего беспокойства и смену сцен реальности - беспокойство уходит, муж приходит.

2. Колода показала, что она откроет вам новые горизонты и многие старые точки зрения и внутренние установки у вас просто отомрут.
Вы не забывайте, что перемены показанные например Смертью и Башней имеют разные корни. Башня - внезапный, резкий, НЕОЖИДАННЫЙ крах в жизни. Это как торнадо, который внезапно появился, смёл строения с лица земли и всё нужно выстраивать по-новой. А Смерть - естественный, и пусть даже неосознанный, но давно ОЖИДАЕМЫЙ конец чего-либо. Отмирание после которого начинается что-то новое. Башня показывает быструю перестановку и переоценку, а Смерть может занять довольно длительный период.

9 мечей, это ваши внутренние страхи, которые как правило не имеют ничего общего с реальностью. Вы сами себя пугаете и накручиваете. Как говорится - у страха глаза велики. Это НЕ реальная опасность, а раздутая опасность и страх в вашем сознании. 9 мечей НИКОГДА НЕ ПОКАЗЫВАЕТ РЕАЛЬНУЮ ОПАСНОСТЬ. Только страхи.

Колода вам подходит (нет неподходящих колод), работайте себе в удовольствие. Просто ваши подсознательные настройки сейчас должны войти в резонанс с новым инструментом.

Про непростой период в жизни и карта Смерть - не бойтесь, не сопротивляйтесь, расслабьтесь и включитесь в этот естественный и оздоравливающий процесс, который происходит в вашей жизни.

И ещё уточнение - колода не показывает себя какой-то картой или как к вам относится. Это предмет, который никак и ни к чему не относится и себя не показывает, кроме как внешне. С новой колоды вы считываете ваше подсознательное реагирование на неё и готовность к взаимодействию. Поэтому "Императрицу" можно трактовать как вашу готовность работать и познавать, у вас есть внутренняя благодатная почва для обучения и работы с Таро.

И ещё, советую не ограничивать себя, спрашивая у колоды, с какими областями она будет работать, а в чём она слаба. Колода будет работать, а вы себе ставите внутренний блок, увидев, что к примеру колода не будет отвечать на вопросы связанные с внутренним познанием. Откуда эта ерунда пошла - ума не приложу.


20 июн 2015, 12:02
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2014, 14:44
Сообщения: 534
Откуда: Москва
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
kaymann, Elizabeth - спасибо вам огромное!!!! smile_16

kaymann - первая карта - это из расклада "Знакомство с колодой", она без значения какого-то, просто первая карта, с которой колода обращается к Вам. Поэтому я и напряглась...

Elizabeth - в первом случае я ужасно волновалась, не случилось ли чего с мужем... Что с ним? Такой был вопрос примерно.
Спасибо за развернутый ответ на второй вопрос!!!!
Дело в том, что начинающим очень важны схемы. Ну для меня во всяком случае. Такое интервью с колодой - это схема работы, помогающая как-то подступиться и определиться. Согласна, про области работы колоды - немного странно... Это же зависит только от нашего выбора... какую колоду взять для какого расклада
Вообще мне представляется система РУ - это первый курс, а Кроулианство - второй , а выше - уже эзотерическая работа... Но и РУ очень богат и лично мной я считаю изучен процентов на 15 лишь...
Elizabeth, можно еще вопрос к Вам... Как Вы считаете - можно ли часто делать расклады? В связи с любым внутренним или внешним вопросом? Приходилось слышать мнение, что Таро - не для пустяковых вопросов, каждый расклад сопровождаться определенным ритуалом, помогающим настроиться и т.д. А карта дня - для начинающих...
Просто у меня с новой колодой бывает период влюбленности, когда я просто не могу с ней расстаться и часто вытягиваю карты буквально на ходу - не могу удержаться. Ну вот нравится она мне! Это неправильно? Свечки-скратерти использовала раньше, но лично мне эти ритуалы не нужны...


20 июн 2015, 13:49
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2013, 22:38
Сообщения: 1208
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
Вот колода и показала переходный период мужа - витиевато так)))) Хотя, старшеарканник просто так не выпадает. Интересны корни ситуации - почему ваш муж опоздал, о чём вы не знаете и т. д.

Лучше тогда спрашивать у новой колоды, на каком уровне саморазвития вы сейчас находитесь. Какой следующий шаг вам следует сделать. Показать те внутренние процессы, которые внутри вас уже происходят, но пока не осознаваемы вами. Таро очень часто используют по верхам, на бытовом уровне. А оно неисчерпаемо и очень богато на знания.

Делайте расклады сколь вам угодно. Не желательно теребить колоду задавая один и тот же вопрос. Так делают иногда, когда хотят вытянуть те карты, которые подгонят желаемый ответ. Карта дня - это и для новичков и для старичков. Ведь всем хочется знать, чего ожидать от предстоящего дня)))) Я тяну, чтобы сформировать представление о дне грядущем.
Мне как-то выпала самая грозная для меня карта - Башня. И что вы думаете, я сломала палец через пару дней (СА могут показывать не события грядущего дня, а процесс который НАЧИНАЕТСЯ в этот день). Мне Башня всегда показывает такие болезненные и быстрые переустановки, которые затрагивают меня даже на уровне физики.

Разные системы, это разные пути. Мне РУ стало мало в какой-то момент. Мне захотелось глубины, я готова была входить в своё подсознание, готова осознать и принять свою Тень. А кроулианская система + юнгианское учение для этого идеальны.

Ритуалистика нужна только в том случае, если вам трудно сосредоточиться и войти в изменённое состояние. Со временем вы будете делать это автоматически. Ни свечи, ни скатерти в принципе не нужны. У меня есть специальное чёрное полотно для ритуалов, но я его использую чисто в утилитарных целях, когда делаю расклад например на полу. А так, это всё антураж с целью удивить окружающих)) Единственно, свечи могут отгородить от кверента в случае его тяжёлого эмоционального состояния. И то это нужно не всем.

Нравится колода, хочется тискать - тяните карты сколько вам угодно, спрашивайте, наращивайте опыт. Налаживайте внутреннюю настройку работы с колодой. Вы интуитивно всё правильно делаете.


20 июн 2015, 14:13
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 20:36
Сообщения: 1130
Откуда: Moscow
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
Коллеги, Вашему вниманию хочу представить новинку от Гранд Дамы Российского таро Веры Анатольевны Скляровой, это Таро Золотого Тельца, по словам автора колода помогает в решении всех материальных, денежных вопросов, прогнозирует удачу в работе, даже денежные выигрыши в лотерее, ну это мы ещё проверим)
Итак, изданием нас порадовал Ларец Таро, соответственно отличное качество печати, ровная, без заусенцев вырубка, толстенькая 100 страничная книжка-МБК. Карты большего формата чем Ло Скарабео, но меньше чем издания Аркаим.
Концепция завязана на мифы, сказания и легенды, все герои и места так или иначе характеризуют материальную сторону жизни.
Сами арканы оформлены в солнечном, золотом стиле ( позолоты нет). Ну и несколько фото колоды.


Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод 20150601_205706.jpg [ 39.09 Кб | Просмотров: 2597 ]
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод 20150531_174822.jpg [ 42.09 Кб | Просмотров: 2597 ]
20 июн 2015, 15:46
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 21:20
Сообщения: 2340
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
У меня из колод Веры Скляровой есть только "Сказочное таро", оно довольно "древнее" и издатель там другой . Карты в Таро Золотого Тельца отличаются по качеству?


20 июн 2015, 16:23
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 20:36
Сообщения: 1130
Откуда: Moscow
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
Snega2210 писал(а):
У меня из колод Веры Скляровой есть только "Сказочное таро", оно довольно "древнее" и издатель там другой . Карты в Таро Золотого Тельца отличаются по качеству?

У меня то же есть Сказочное, могу сравнить: у сказочного больший формат, у меня тот вариант в жесткой коробке который. Карты заламинированы, тоньше, упругие.
в Тельце без ламинации, более плотные, картон посерьёзнее.


20 июн 2015, 16:29
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2013, 22:38
Сообщения: 1208
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
Бытует среди тарологов мнение, что Склярова создала лишь один шедевр - Таро Теней. Не могу не согласится)
Но вас с покупкой безусловно поздравляю smile_23

Забрала сегодня колоду "Белая и чёрная магия", которую мне любезно прислал Лабиринт) Из языческого в ней только жрецы и адепты в плащах. От Таро тоже мало что осталось. Но как оракульная колода, с которой можно говорить на событийные, бытовые вопросы подойдёт прекрасно. Для этих целей она и покупалась.
По качеству карты хороши, изображения ярче, чем на сканах. Но единственное, не люблю на картах русифицированные надписи.


20 июн 2015, 17:02
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2013, 22:38
Сообщения: 1208
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
Evgeniya писал(а):
Вот и у меня с Висконти тоже дьявол выпал ))
По этой схеме:
1 - главная особенность колоды - Дьявол
2 - сильная сторона колоды - Колесница
3 - какие ограничения у колоды - Правосудие
4 - какой урок мне даст колода - Башня
5 - как лучше понять колоду - Маг
6 - результат нашей совместной работы - Дурак

Расклад мне что-то не очень понравился и я убрала их подальше, больше использовать, наверное, не буду. Да и когда под подушку их клала дурацкие сны снились и разбитая весь день ходила.


Ну вот пример того, как предрассудки ставят блоки, и ни в чём не повинная колода отправляется на полку.
Сны не бывают дурацкими, их просто надо проанализировать.


20 июн 2015, 18:20
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2013, 22:38
Сообщения: 1208
Сообщение Re: Завтрак с да Винчи. Болталка серии Энциклопедия Таро
GLOU писал(а):
Но но smile_11 не дам обижать гримуарчик smile_23 .А если серьезно,то для тех кто видит в данной колоде уродцев,да еще и мужик(Лавкрафт) в смирительной-значит псих, конечно не стоит работать с данной колодой.Я готова петь оды гримуару,как прекрасно она показывает негатив,врагов,все неприятности раскладывает по полочкам.Хотя данная колода хорошо показывает и самые прекрасные взаимоотношения между людьми.Можно сказать,что для данной колоды уместна пословица: «Встречают по одёжке, а провожают по уму».

Прекрасная колода. И Шут здесь как ни в одной другой великолепен и необычайно силён духом. Человек, который не такой как все, который не вписывается в рамки и формат общества обывателей, и при этом является отторгнутым им и высмеянным. Серая масса рядит в смирительную рубашку гения. Но свет изливающийся на голову Шута показывает, кто здесь просветлён, а кто находится во тьме. Недопонятость, горечь, но не смирение, хотя он подвергся остракизму. Не интегрированность в обществе, изгой, одиночество. Но это не добровольное одиночество Отшельника, который хочет перейти на следующую ступень бытия. Это изоляция и неприязнь общества, отторжение и даже глумление, издевательство, моральные унижения. Очень жестокая и горькая карта. И рогатое существо, которое смотрит на Шута и не может заставить его отвести глаза, похоже его самый главный страх, с которым он столкнулся лицом к лицу. Эта карта - готовое описание того, на кого она выпадает. А вот дальнейшая судьба Шута будет показана остальными выпавшими картами.


20 июн 2015, 18:52
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 20:36
Сообщения: 1130
Откуда: Moscow
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
Elizabeth писал(а):
Забрала сегодня колоду "Белая и чёрная магия", которую мне любезно прислал Лабиринт) Из языческого в ней только жрецы и адепты в плащах. От Таро тоже мало что осталось. Но как оракульная колода, с которой можно говорить на событийные, бытовые вопросы подойдёт прекрасно. Для этих целей она и покупалась.
По качеству карты хороши, изображения ярче, чем на сканах. Но единственное, не люблю на картах русифицированные надписи.

Скоро зайдёт к нам MariyaK, у неё какая-то фантастическая связь с этой колодой, все расклады для меня давали не реальный результат, казалось, что она была рядом когда описывала происходившие у меня события.
Поздравляю с колодой!
А Черный Гримуар совсем не черный smile_23 , абсолютно согласен, моя самая любимая колода, работаю со дня знакомства с GLOU.


20 июн 2015, 19:42
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2013, 22:38
Сообщения: 1208
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
DrRU, спасибо smile_01
Гримуар, он скорее сумеречный. Это сумеречный мир, когда сон разума рождает чудовищ.
Лавкрафт, он как отдельная планета и колода получилась такой же.

Задумалась, а есть ли у меня фантастическая связь с какой-нибудь колодой? Нет, похоже. Такой нет.
Я работаю со всеми колодами на равных. Просто внутренне понимаю, что той или иной колодой стоит работать СЕЙЧАС.
Делаю расклады в принципе на любую тему, кроме здоровья, беременности. Не люблю в этом копаться. Да и не интересно.
Кармические расклады - они интересные, но очень сложные и энерго-затратные. И не факт, что кто-то из рода даст там пошебуршить. Опишу один случай - делала кармический расклад, в котором нужно было обратиться к корням рода мужчины.
И вышла я на его предка, старого, сурового старика с окладистой бородой и посохом или палкой в руках. Очень строгий и гневливый оказался. Так он энергетически шандарахнул меня этой палкой по голове так, что она у меня раскалывалась потом весь вечер)
Поэтому за кармические расклады редко берутся. Можно и нацеплять всего и войти в контакт с нежелательными сущностями.


20 июн 2015, 20:24
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2015, 22:07
Сообщения: 309
Откуда: Москва
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
Уважаемые форумчане, может ли кто-нибудь рассказать об этой колоде? Встречалась ли Вам она? Качество самих карт?


Фото:
Многоликое Таро. Обсуждение колод
Многоликое Таро. Обсуждение колод 00000005406_2_B.jpg [ 136.21 Кб | Просмотров: 1971 ]
20 июн 2015, 20:49
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:27
Сообщения: 2721
Откуда: Москва
Сообщение Re: Многоликое Таро. Обсуждение колод
szt писал(а):
Уважаемые форумчане, может ли кто-нибудь рассказать об этой колоде? Встречалась ли Вам она? Качество самих карт?


Сама колода понятно, что классика по Уэйту. А вот производство и качество не понятно. Надписи на самих картах очень интересные - а где вы нашли колоду?


22 июн 2015, 01:01
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 2142 ] 
На страницу Пред.  1 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 ... 108  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений КОНКУРС: Лето!Ах, лето!! Обсуждение

[ На страницу: 1 ... 13, 14, 15 ]

в форуме Обменник - Кукольная миниатюра

leonidovna

284

476392

01 авг 2015, 12:39

repLIka Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Конкурс "Автосезон" 1:43 - обсуждение

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Модели Автомобилей - Конкурсы

autosssr

59

103494

09 янв 2024, 13:33

Leo653 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Конкурс "Загадочное авто" - обсуждение

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Модели Автомобилей - Конкурсы

autosssr

30

47805

14 мар 2023, 18:23

Nivik Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Автоконкурс "Времена года" - обсуждение

[ На страницу: 1 ... 4, 5, 6 ]

в форуме Модели Автомобилей - Конкурсы

autosssr

105

106887

26 мар 2022, 20:50

DrAlex Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Автоконкурс "Путешествие в осень" - обсуждение

[ На страницу: 1, 2, 3, 4, 5 ]

в форуме Модели Автомобилей - Конкурсы

autosssr

86

104664

30 ноя 2022, 20:23

agentOO Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Andysil, Google [Bot], Yandex [Bot]

журнал легендарные самолеты модели, официальный сайт журнала монеты и банкноты, журнал с котятами, изысканная выпечка подписка
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2022 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru