Над златом чахнем. Болталка раздела "Нумизматика"

И в чем проблема? Наличных в банке не дают? Не дают снять зарплату? Пока нал не отменили, у Вас не должно быть проблем вообще. Или в Ваших Палестинах уже появились места, свободные от нала? Ну так накатайте на них жалобу в отказе на прием наличных. Их накажут, а Вы получите моральное удовлетворение...
А государство движется в сторону безнала вовсе не потому, что он дешевле. Он просто позволяет каждого прижать в случае отмены наличных. И однажды государство прижмет. И начнется это с сияющего Запада (или с китайского Востока). Так что неожиданностью для Вас дальнейшее не станет.

Да, оплатить везде можно... Но когда стоишь в очереди, и перед тобой какая-нибудь тётка расплачивается наличкой - открыла сумочку, достала кошелочку, закрыла сумочку, открыла кошелочку, достала кошелек, закрыла кошелочку, открыла сумочку, положила туда кошелочку, закрыла сумочку, открыла кошелек, достала деньги... И тут выясняется, что в кошельке у неё только купюры, а мелочь в кармане... Полезла в правый карман - нету, полезла в левый - ... с#$@ б%&%#, короче, для наличников надо ставить отдельную кассу, и пусть они там трутся промеж собой! Реально бесит!

Ни в чем, проблем нет. Все дают. Чаще бывает как раз наоборот... не не чаще, с налом вообще проблем нету. А вот с картами возникают регулярно, то терминал в магазине не работает, то банкомат ближайший пустой...

Фу! Садизм какой то. Разве от этого можно получить моральное удовлетворение?

Так я же об этом выше писал... Поэтому точно не станет, Вы абсолютно правы.

Ой, и не говорите! А еще больше бесит, когда эта же тетка не найдя налички начинает расплачиваться картой, а у нее для начала карта не считывается, потом она долго вспоминает пин-код, потом оказывается, что у нее на карте не достаточно средств, потом она достает новую и три раза неправильно вводит пин-код, потом терминал завис и кассу вообще закрыли.

Ага, бесит нереально!

Как там было при старом режиме? "Собакам и китайцам вход воспрещен!"

Нагнуть продавца и не получить от этого удовлетворения? Вам точно не надо к психологу?

Нет, я проверял... точнее меня проверяли. И психологи и психиатры. Если бы я начал получать удовольствие от "нагибания" на работе или во вне ее, то мог бы такого наворотить, что мама не горюй.
...
Друзья, напоминаю, тема беседы: Наличные или пластиковые карты? Что лучше?
Психологическое и психическое состояние участников не рассматривается. Я то нормальный (слышу, как где-то тут же засмеялся мой психолог...), ко всему отношусь с юмором, но знаете ли бывает всякое... точнее всякие.

Ну что же, вставлю и я свои 5 копеек. В основном расплачиваюсь картой. Но наличку ох,как люблю. Поэтому несколько тысяч всегда имею в кошельке. Но не расплачиваюсь ими. Но вот когда настает момент, что нужна наличность ( да, такое бывает до сих пор ,но не часто) - вот тут мне не приходится бежать в банкомат ( он далеко от меня ,кстати) и наличка выручает. Плюсы карты: удобство в оплате,без лудяги всякой ,сдачи. Быстро,оперативно, любая сумма (в пределах разумного) практически повсеместно можно расплатиться. Минусов так таковых не вижу. При подключении онлайн банка,так ваще красота стала! Плюсы налички : нууу, расплатиться с кем либо без "постороннего шуму" за какую-либо работу. Иногда оплатить мелкие текущие надобности. Я капитан очевидность? Возможно. Просто написал свое мнение и видение.

Спасибо.

Вот! А кто для Вас установил предел этой разумности?
Я как раз и обращаю внимание на то, что не мы распоряжаемся своей собственностью, а кто-то другой.
При небольших расчетах действительно проблем как правило не возникает или они не существенны и быстро преодолимы. Для ежедневных и плановых расходов пластик и безнал исключительно удобны.

Но вот, давайте рассмотрим ситуацию - у меня на счете имеются средства 500 000 рублей, лимит суточной операции по карте 150 000 рублей, лимит на снятие наличных в в офисах и банкоматах за месяц 1 500 000 рублей. Деньги я планирую потратить на покупку б\у автомобиля. Я нахожу подходящий вариант, выезжаю к продавцу в отдаленный населенный пункт, автомобиль идеален, цена в 450 000 рублей более чем устраивает, я приехал раньше перекупов, ударяем по рукам... И тут продавец говорит, что ему нужна только наличка и ожидать пока я съезжу в банк он не имеет возможности - уезжает далеко и надолго, банкомат около которого мы стоим выдаст мне только 150 000 рублей, а офиса банка тут нет. Сделка сорвалась, хороший вариант потерян. (Ситуация исключительно для примера, нюансы не разбираем. Можно усугубить ситуацию, например покупка жизненно необходимого лекарства) Можно сколько угодно звонить в банк и уговаривать, объяснять и т.д., ответ будет один - условия Вашего договора не допускают подобных операций. А если потребуется более крупная сумма, например квартиру купить? Она есть, но даже 5 000 000 на однушку снимать надо будет несколько месяцев.

А если еще копнуть в сторону правил по контролю исполнения законодательства по противодействию коррупции и терроризму.... у-у-у-у-у!!! ... финмониторинг... а-а-а-а-а!!!
Знакомому пару недель назад блокирнули ипэшный счет, а вместе с ним и личную карту. Основания? Робот так сработал, чего то посчитал подозрительным, при общении с живыми сотрудниками - вопросов как бы нет, но система, пока не отработает алгоритм, счета не разблокирует. Но ничего страшного! Приезжайте к нам в офис банка с платежками, мы их будем проверять и если все хорошо, тут же их проводить. Через несколько дней сняли ограничения с личной карты на безналичный расчет, можно продукты покупать слава Богу, но налик с нее пока снять нельзя. У товарища прям нервы закипели... Да, еще процедура проверки и обеления для клиента платная.

Вдобавок тот же финмониторинг сейчас связывает счета в разных банках и даже если раскидать деньги по разным банкам и разным счетам, то поможет это слабо, даже добавит проблем - в каждый банк ездить и оправдываться.

Если хотите, что то дорогостоящее купить и договариваетесь о встрече, то извольте побеспокоиться заранее, снять за день лимит в банке и вуаля, наличка ваша. Просто такие крупные суммы людям не нужны в повседневной жизни в виде налички, к тому же деньги могут украсть. А так, они лежат на вашем счете, с них еще капает процент. Все хорошо. Зря вы так.

По всякому бывает. Я же описывал, скажем так, экстренный случай. Если "все идет по плану" (с), то конечно, проблем нет никаких. Это как с исчезнувшими из багажников канистрами с пятью-десятью литрами бензина, вынутыми запасками, отсутствием буксировочных тросов. А зачем? Ведь все рядом, все под рукой.

Да, все отлично.

Прошу прощения, зря как... или что?
Пользоваться и налом и безналом в равной степени, но постоянно имея в виду и быть готовым, что в экстренной ситуации "любимый" банк не подаст руку помощи?
Что я не идеализирую безнал и пластик, как некую безупречную форму денежных расчетов на все случаи жизни?
Что и та и другая форма расчетов имеют свои недостатки и достоинства, но лично для меня недостатки пользования только безналом более существенны?
Что я недоволен тем, что бизнес и государство навязывают мне менее выгодные для меня условия распоряжения МОЕЙ-же собственностью, альтернативы которым нет или альтернативный путь искусственно усложнен?
Что, пользуясь своим монопольным положением или административным ресурсом, меня пытаются не просто контролировать, а манипулировать моим поведением для получения все большей прибыли?

Не полагайте наивно, что государство вами через карту хочет манипулировать. Оно и по наличке кого хочешь может нагнуть и манипулировать. Даже если бы вы пользовались ТОЛЬКО наличкой. Так что зря вы так)))
" И если есть те, кто приходит к тебе, найдутся и те, кто придет за тобой." Так что просто пользуйтесь, чем вам удобно. А если кому то понадобится, то рычаги воздействия найдутся,неважно ,что будет в вашем кармане. Остальное - вода и обстоятельства.

Я с наивностью распрощался уже лет двадцать пять назад. И как государство может за наличку "нагнуть" и через это "манипулировать" знаю не понаслышке, и непосредственно наблюдал и сам участвовал. Более того, на данный момент самый главный любитель налика в РФ, некий полковник, самое яркое этому подтверждение.
Видимо я слишком мудрено излагаю свои мысля и позицию, если на моё:

мне же отвечают:

или не внимательно читают...

Ну ребята Я вас уважаю а то наши чистильщики из автразд. нас прямо там гоняют а Вы тут прямо ... такое обсуждаете табу в других ветках. ...
Бесит одно выходящее и входящее другое что 1 в демократическом якобы обществе такое неравноправие и краеугольный камень то в чем диктат каких то коммерсантов которые лоббируют безнал ничего что это не удобство будет даже мелкую покупку ты должен проводить через банк не логично зато все видно и +% ндс и . "Мы видим ваши кошельки. и плевать им на мнения общества" . А как же тайна личной жизни если Я скажем купил презерватив и с женой это уже ли не вторжение в частную жизнь. не так ли . Простите за резкость ... если она есть. Слав богу Я быстро понял что для не контролируемого расхода денег всего то надо оставлять заначку в в виде скажем наличных . пусть у меня будет лучше в кошельке наличные но они есть для повседневных покупок допустим купить газету скажем так Манчестер сайтс и тхе СУН Таймс Лондон эхсперт и пока пройдешь до работы уже успеваешь прочитать уйму свежих новостей кто как почему реакция общества на то и иное событие продажа чего нет на сайтах этих газет. чашечку кофе выпить . чаевые оставить официанту .

Ну если вы все знаете и "участвовали" то о чем тогда речь? Зачем тогда говорить о том, на что вы не можете повлиять? Флуд, ради флуда? Вам все равно тут никто не даст ответы на такие риторические вопросы , как влияют банки на население. Это очевидно. И вы никак на это не повлияете. Уж тем более на ресурсах данного сайта. Тут вот про трастовые сертификаты пишут, купить/не купить, пришел/непришел номерок очередной. Вот насущное))). А вы, глядите еще до всемирной теории заговора договоритесь. Смотрите, аккуратнее, big brother is watсhing you! ))

Простите великодушно....но мои глаза...

Коллега, ну ведь писал же уже...
Флуда нет по определению из правил форума: "- Флуд. Односложные сообщения, не несущие в себе никакой полезной информации и/или состоящие только из смайликов или повторяющихся символов. К флуду приравниваются короткие сообщения, выражающие лишь эмоции, без конкретных разъяснений. А также благодарности."
Политики тоже нет, только экономика и деньги.
Я для себя, например, провожу некое социальное исследование...

2 "kaschnik

"Это не вопрос веры. По поводу веры - это в церковь."

Вот с этим абсолютно согласен!

"Людей мягко, а иногда и жестко вынуждают перейти на пластик.
Мягко - это обещание всяческих "выгод" и "удобств", а жестко - это, например, пособия, пенсии только на карты "Мир", на карту -быстро, наликом - с задержкой."

К примеру в случае отключения от SWIFT Государство сможет выполнить свои обещания по выплатам воякам. врачам, слабовикам, чиновникам и учителям, а главное пенсионерам (!) на карты МИР в отличие от VISA и MasterCard. Надеюсь:)

"При этом не учитываются пожелания и мотивы владельца денег, какими бы они не были, вплоть до отсутствия интернета, банкоматов, здоровья и состояния психики."

И тут частично согласен за некоторым исключением: Теще моей которой 85 уже (и еще столько же долгих лет жизни!) никогда не навязывал СБЕР свои услуги по выпуску карт - получайте пенсию и живите долго! Возможно выборка не репрезентативная и ориентируется на большие города... Хотя у у моей троюродной сестры к примеру которая живет на глухой Псковщине в деревне банкоматы "зеленого банка" и недоразумения из гибрида почты и банка к примеру уже есть:) Сам лично пользовался!

"Получается, что в данном случае так любимый всеми девиз "клиент всегда прав" не работает. Банки навязывают свои условия, а не нравится - иди в другой банк, хотя там то же самое. Работодатель делает тоже самое, не нравится - ищи другое место. Государство - просто указывает - отныне будет вот так, а если не согласны, ну что же, вы не согласны с условиями и поэтому денег не получите, за каждым бегать мы не будем."

Вот вообще абсолютно не понимаю претензий: Государство если дееспособное всегда доминировало и будет доминировать! Иначе как в Сомали или на уровне племен Полинезии будет: кто что придумал - тот так и воплотил:(
И все зависит только от произвола по принципу "у кого дубинка толще":( Право Государства (любого!) на насилие закреплено законодательно: суд а не расправы и линчивание к примеру!

"Вот тут и происходит разрыв шаблона. Воспитывают нынче Человека в духе того, что вроде бы ты Личность, яркая индивидуальность, право имеешь, а как только дело доходит до денег, так сразу тебя замешивают в серую общую массу, да еще и говном сверху польют."

"В огороде бузина, а в..." Без комментариев уж простите.

"Поэтому все больше людей переходит на карты просто потому, что меняется окружающая их среда, и человек вынужден под нее подстраиваться, что бы выжить в этих новых условиях."

Правильно! Цивилизация развивается и мы все меняемся и вынуждены подстраиваться по условия :) Так всегда было!

Ну что Вы коллега ... государство закрыло глаза и всего то. На многие безобразия. Так проще спать .

Как эпиграф изначально: "Привыкаем говорить только за себя!"

И стараемся не обобщать в пределах Вселенной заодно:)

За себя лично: вот реально не понимаю в последние несколько лет зачем мне нужна наличка??? Вообще!
В СПб к примеру даже уличная торговля уровня "овощи-фрукты" принимают карты, не говоря уж даже о выходцах из предгорий Кавказа и Закавказья; кроме того даже торгаши на рынках из ближнего зарубежья из Средней Азии давно обзавелись терминалами для бесконтактной оплаты:) Банкоматы и терминалы буквально на каждом шагу для желающих снять нал в пешей доступности:) В чем проблема отказа от карт? Никаких аргументов не увидел - рад бы был ошибиться:)

На моей памяти была "павловская реформа", крах 1998 года когда уехал из одной страны - а вернулся совсем в другую нищую; плюс (а скорее минус!) финансовые события 2008, 2014 и 2019... Да какая разница нал ли был или на карте лежало??? Главное в чем хранить:) Если есть конечно что сохранять:)))

Вы коллега слишком молоды что бы осознать что "Не стоит прогибаться под изменчивый мир" да и потом наличка должна быть ну хотя бы купить жвачку в маршрутке легче оплатить проезд налом а не карточкой и куда едешь не будут знать Уж точно и зачем.