Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Почему на иллюстрация часто неизвестная форма? 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 05 мар 2012, 18:25
Сообщения: 5
Сообщение Почему на иллюстрация часто неизвестная форма?
В общем не ругайтесь - я не специалист. просто люблю оловянных солдатиков (бескорыстно).

В журнале часто публикуются акварели со сражениями, в т.ч. иллюстрации где изображен тот же полк, о котором идет речь в партворке, но в другой совершенно форме! Причем годы практически совпадают форма на 12 год, а осда какойто крепости 13 - на партворке все в киверах, а на картинке - в фуражках, сюртуках зеленого цвета и упрощенного покроя (к стате я такй в такой же форме видел шахматные фигурки под грифом русская армия против наполеона). Ну и много чего прочего - гвардейцев не в медвеших шапках, а кук у наших офицеров, в 18 номере "Ватерлоо. Бой за ферму Ла-ЭСен" еще французов я по офицеру опознал, а зелененькие из фермы лезут кто?. В общем - как бы мне заполнить пробел по этому моменту? Искал форму 12 и 13 года - нигде ничего подобного не нашел...


15 май 2012, 13:38
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 13:06
Сообщения: 6479
Откуда: Баку .
Сообщение Re: Почему на иллюстрация часто неизвестная форма?
непонял вопроса smile_04


15 май 2012, 14:07
Профиль

Зарегистрирован: 05 мар 2012, 18:25
Сообщения: 5
Сообщение Re: Почему на иллюстрация часто неизвестная форма?
Ну смотрите
№11 стр 13, "Заключения мирного договора в Тилдьзите". Справа - синие явно французы, соответственно слева русские в ораньжевой? форме, а на заднем плане товариши больше напоминающие пехоту северян времен гражданской войны.

№13 стр 12, Пехота имперской гвардии в походе - народ в странных шапках на манер наших офицерских
№14 стр 5, сражение при бауцене, наступающая за кирасирами пехота со странными перьями на кивере
особенно поразившее: №15 стр 12, осада Данцига - там форма вообще ни на что не похожа - это кто изображен?

Про все эти вариации (судя по всему реальные) в журналах ни слова, простым поиском в интерненте найти тоже не получается...

В партворке они не выпускаются и создается впечатление что в нашей армии был строго кивер, сбртук и т.д. - то обмундирование что и в кино и на моделях, а в реальности что было то?. Я к стате и форму гренадера 12 года очень отличную от представленных находил. Он весь в сером, в кепке без козырька...


15 май 2012, 15:48
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2011, 14:04
Сообщения: 751
Откуда: Измаил, Украина
Сообщение Re: Почему на иллюстрация часто неизвестная форма?
SAO80 писал(а):
В общем не ругайтесь - я не специалист. просто люблю оловянных солдатиков (бескорыстно).

В журнале часто публикуются акварели со сражениями, в т.ч. иллюстрации где изображен тот же полк, о котором идет речь в партворке, но в другой совершенно форме! Причем годы практически совпадают форма на 12 год, а осда какойто крепости 13 - на партворке все в киверах, а на картинке - в фуражках, сюртуках зеленого цвета и упрощенного покроя (к стате я такй в такой же форме видел шахматные фигурки под грифом русская армия против наполеона). Ну и много чего прочего - гвардейцев не в медвеших шапках, а кук у наших офицеров, в 18 номере "Ватерлоо. Бой за ферму Ла-ЭСен" еще французов я по офицеру опознал, а зелененькие из фермы лезут кто?. В общем - как бы мне заполнить пробел по этому моменту? Искал форму 12 и 13 года - нигде ничего подобного не нашел...

Мне тоже все читать лень, НО:
1) На картинах также могут быть ошибки. Если художник не зная "с балды" нарисовал, или недоучил историю, то естественно будут неточности.
2) Хотите улучшить свои знания - юзайте ИНТЕРНЕТ. Особенно на торрентах имеется огромное количество литературы на данную тему.


15 май 2012, 15:51
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:17
Сообщения: 186
Откуда: Москва, Измайлово
Сообщение Re: Почему на иллюстрация часто неизвестная форма?
Султан с кивера снять, сам кивер зачехлить, а то вместо него фуражную шапку http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%BA%D0%B0 использовать - все это одежда на разные случаи реальной воинской жизни.
Могли ли в колпаке в атаку ходить? Тут уже все на совести художника, который увидел пример наличия такого колпака у Н-ского подразделения, да и решил нарядить в него весь полк при осаде чего-то там...
Вот М.И.Кутузов частенько в фуражке изображается. Получается, что любил он ее постоянно носить? И тем самым пренебрегал установленными правилами? Вроде все привыкли к таким картинам, ну и начинают тиражировать образ и уже все офицеры ведут своих солдат в атаку непонятно в чем.
Хотя могли и в походной форме воевать. Не скажешь же неприятелю: "Дай переодеться"?
Уж если в наши дни 9 мая на Красной площади умудряются выйти на парад не с медалями на груди, а с колодками (и это при всей длительной подготовке, проверках и репетициях) то что говорить о войне.
Так что каждый раз смотрим на рисунки критически и пытаемся понять, что же был за замысел у художника.


15 май 2012, 17:10
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 19:38
Сообщения: 2087
Откуда: Казань
Сообщение Re: Почему на иллюстрация часто неизвестная форма?
SAO80 писал(а):
поиском в интерненте найти тоже не получается...

Ну уж нет. Литературы в интернете - море! Просто натдо терпением запастись.
Вот несколько ссылок
http://www.kodges.ru/army/solder/
http://modelfan.ru/uniform/
http://mirageswar.com/uniform/
http://www.mirknig.com/military_history/
И т.д.


15 май 2012, 20:03
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 13:06
Сообщения: 6479
Откуда: Баку .
Сообщение Re: Почему на иллюстрация часто неизвестная форма?
ну художники тоже люди (еще и не професионалы может ) все бывает .

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Modelist писал(а):
SAO80 писал(а):
поиском в интерненте найти тоже не получается...

Ну уж нет. Литературы в интернете - море! Просто натдо терпением запастись.
Вот несколько ссылок
http://www.kodges.ru/army/solder/
http://modelfan.ru/uniform/
http://mirageswar.com/uniform/
http://www.mirknig.com/military_history/
И т.д.

smile_03 моделист к те одна просьба войди в русские танки если можно и в последней теме где мой ник напиши хоть слово , чтоб я смог фото выложить . спасибо заранее )))


15 май 2012, 20:05
Профиль

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53
Сообщения: 6125
Сообщение Re: Почему на иллюстрация часто неизвестная форма?
[quote="SAO80"]Ну смотрите
№11 стр 13, "Заключения мирного договора в Тилдьзите". Справа - синие явно французы, соответственно слева русские в ораньжевой? форме, а на заднем плане товариши больше напоминающие пехоту северян времен гражданской войны.
Это не картина, а раскрашенная гравюра. Продукт массовый и не всегда точный. Рядом с Александром возможно вообще не военные, а придворные в придворной гражданской форме.

№13 стр 12, Пехота имперской гвардии в походе - народ в странных шапках на манер наших офицерских
Обычные шляпы при походной форме 1804-07.

№14 стр 5, сражение при бауцене, наступающая за кирасирами пехота со странными перьями на кивере
Обычный "толстый" султан. К 1812 заменены на тонкие, какие и представлены в серии.

особенно поразившее: №15 стр 12, осада Данцига - там форма вообще ни на что не похожа - это кто изображен?
Подсказка: смотрите, что у них на фуражках. Дальше подсказать?

Картины той эпохи очень хороший источник. Художники тогда старались воспроизводить всё очень точно. Зрителями были участники событий, могли не понять и сделать оргвыводы.


15 май 2012, 21:26
Профиль

Зарегистрирован: 13 май 2012, 09:23
Сообщения: 6077
Сообщение Re: Почему на иллюстрация часто неизвестная форма?
Тут уже совершенно верно замечали, что парадная форма и походная это не одно и то же.Кроме того часто использовали неуставные детали одежды и снаряжения.Есть например известная гравюра Мартине где французский гренадер линейной пехоты изображен в серой шинели с одним рядом пуговиц.Многие полагают что это русская шинель.Такое вполне могло быть. На картине встреча в Тильзите действительно много в придворных мундирах.Зеленую форму носили и во французской армии.Например в Молодой гвардии.


16 май 2012, 13:06
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 9 ] 


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Изысканная выпечка !!Спецвыпуск!! Форма-роза, 4 листа-трафарета, кружка-сито

[ На страницу: 1 ... 5, 6, 7 ]

в форуме Изысканная выпечка

Vredina

137

42149

28 июл 2013, 21:03

natulka Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Изысканная выпечка !!Спецвыпуск!! Форма для капкейка-великана, 5 формочек для лепестков

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Изысканная выпечка

Vredina

59

28821

16 мар 2014, 14:55

Svetulka Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Опрос: Какая форма камня Вам больше всего понравилась?

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Энергия Камней 2011

Vycha

59

8156

30 июн 2012, 23:29

Misskuzy Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Изысканная выпечка !!Спецвыпуск!! Форма Пирожные-сердечки

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Изысканная выпечка

Svetulka

22

10316

22 фев 2015, 19:43

Belaruska Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Изысканная выпечка !!Спецвыпуск!! Форма для Пряничного домика

[ На страницу: 1 ... 5, 6, 7 ]

в форуме Изысканная выпечка

Svetulka

120

26791

08 янв 2015, 16:58

Shvetc Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: alexxx, Andruha83, anstrong, Apush, autosssr, Barbariska16, Brianfrist, Chelsea, divizionary, elenaandreewa, Filimon, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Gponchik, konstantinfom, moysha, MSNbot Media, Napoleon72, Nelita, netlib, Neznakomka, RatnikEKB, RustA, Selestadolls, selia, Snega2210, Tanita, tarip, Technic, Yandex [Bot], Yandex Blogs [Bot], Yandex Direct [bot], Yandex News [Bot], Yesterday, ZigZag

шедевры мировой литературы заказать, де агостини дамы эпохи график выхода, легендарныесамолеты, дамы эпохи форум о партворках
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:

Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2014 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100