Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
HMS BOUNTY. И не только от Иглемосс 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:09
Сообщения: 89
Сообщение HMS BOUNTY. И не только от Иглемосс
Г-да судомоделисты, собираете модель Баунти согласно инструкций журнала?
Вы легко можете..... пропустить эту тему ;) Ничего не потеряете :D

ВНИМАНИЕ! Букв много.

Уважаемые коллеги,
в руках уже 12-й номер, скоро весь "скелет" поступит. Стапель готовить надо.
Но, количество вопросов по конструкци корабля непрерывно нарастает.
Судите сами.

1. Цитата
Чарльз Нордхоф, Норман Холл
Бунт на «Баунти»
Глава XX. Корабль флота его величества «Дьюк»

Суд. Как много матросов требуется для того, чтобы вывалить за борт баркас?
Фрайер. Для этого требуется десять человек.
Суд. Кто-нибудь из подсудимых помогал мятежникам в этом?
Фрайер. Да, мистер Байэм, мистер Моррисон, мистер Коулман, Норман и Макинтош, но они делали это по приказу боцмана, которому в свою очередь отдал приказ мистер Кристиан.
Суд. Как вы считаете: эти люди помогали бунтовщикам или капитану Блаю?
Фрайер. Думаю, капитану Блаю, ведь они давали тем самым ему возможность спастись.
Суд. Почему вы решили, находясь под стражей у Джона Миллворда, что он расположен к вам дружески?
Фрайер. Мне казалось, что ему не по себе и что оружие он взял неохотно.
Суд. Вы сказали, что получили для Тинклера разрешение уйти вместе с вами. Его заставили остаться на корабле?
Фрайер. Черчилль приказал ему остаться на борту, и Тинклер зашел ко мне в каюту и сообщил об этом.

Суд. В какой части корабля помещались молодые мичманы?
Фрайер. На нижней палубе, по обе стороны грот-люка.
Суд. Вы не обратили внимания, у грот-люка стоял часовой ?
Фрайер. Да. Я забыл сказать, что там, возле оружейного сундука, стоял Томпсон, вооруженный мушкетом с примкнутым штыком.
Суд. Вы считаете, что его поставили стеречь помещения, где располагались мичманы?
Фрайер. Да, и заодно ружейный сундук

Предполагаю, что несколько страниц подобного текста в романе - цитирование протоколов суда над мятежниками. Тойсть верить, с натяжкой, можно.
Тогда прошу рассмотреть рисунки из анатомии, D3/4 и D4/4 (см.ниже).
Ружейный сундук, это Shot Locker? И тогда где каюты мичманов?
На нижней палубе вокруг грота? Там капитанская столовая! Значит трюм?

2. Насчет "с натяжкой"
William Bligh «A Narrative of the Mutiny on Board His Majesty’s Ship Bounty» (Уильям Блай «Рассказ о мятеже на борту Его Величества Корабля Баунти»)
стр.2
"in August, 1787, I was appointed to command the Bounty, a ship of 215 tons burthen, carrying 4 six-pounders, 4 swivels, and 46 men, including myself and every person on board."
Мне попался неправильный текст? Капитан запямятовал, какие пушки у него были? И сколько? Или врет, как все очевидцы?
(Кстати, В 2006 году вышла версия для юношей, на великом/могучем – ISBN 5-9639-0060-3. Может у кого есть?)

3. Ранее уже спрашивал, пока ответа нет. Куда якорный канат девать?

4. Еще один источник.
http://www.pitcairn.ru/Pit-bounty/bounty5.htm , много интересного.
Свицовый пол в оранжерее, сбор поливочной воды, якобы печка?!!!. Утверждается, что кормовая каюта была увеличена при переделке. И т.п. Послал авторам запрос, откуда мол информация? Ответа пока нет.

5. Еще немного, про погрузку угля. Аутентичную пока не нашел.
Популярное изложение от 1939 года, аврал краснофлотцев.
http://flot.com/publications/books/shel ... p-4/22.htm

А теперь мысленно снимаем решетку "музейного качества" и сыпем в грузовой люк мешки с углем :twisted:
Если действительно на Бетии не было переборки между трюмом и носовой платфрмой, что делалось, после, в каюте боцмана , плотника, парусной кладовой?

Пока все. Буду благодарен за конструктивные ответы
Фото:
HMS BOUNTY. И не только от Иглемосс
HMS BOUNTY. И не только от Иглемосс Baunty D4-4.jpg [ 41.36 Кб | Просмотров: 3389 ]


Фото:
HMS BOUNTY. И не только от Иглемосс
HMS BOUNTY. И не только от Иглемосс Baunty D3-4.jpg [ 47.92 Кб | Просмотров: 3372 ]
30 мар 2012, 21:35
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012, 14:45
Сообщения: 614
Сообщение Re: HMS BOUNTY. И не только от Иглемосс
Зашел сюда, так как думал поначалу. что здесь показывают и обсуждают Баунти от других производителей наборов, однако нет......
Но зашел не зря! Спасибо за интересные ссылки. Вчера, когда наткнулся на сайт, где книга ищет издателя, надолго прилип к монитору. Жаль, что интригующее начало заканчивается фразой: а подробнее в книге :(
Однако , за недолгое прочтение, так как. чтобы изучить весь материал с сайта, нужно куда более часа, обнаружился ляп: до того, как корабль купил королевский флот на нем действительно было три шлюпки. но вот потом, когда Баунти шел на Таит, шлюпок осталось две: 23-футовый баркас и 20-футовый куттер. Не три. Это по Маккею. Ему я верю как-то больше :)
Еще момент. Не думаю, что оранжерею готовили еще в Англии. Работы не сложные, вполне по силам судовым плотникам. Скорее всего. оранжерею сооружали во время стоянки на Таити, тем более, что саженцы сначала росли на берегу и на корабль их погрузили перед уходом на Ямайку. К чем у лишать капитана комфорта на столь продолжительный срок и использовать его каюту, которая столь долго будет пустовать? Как-то не очень логично на мой взгляд


02 апр 2012, 07:19
Профиль

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:09
Сообщения: 89
Сообщение Re: HMS BOUNTY. И не только от Иглемосс
Рад, что ссылка оказалась полезной.
По поводу ляпов на рессурсе ПИТКЕРН - их там много. Начиная со "шхуны" ;)
Обидно, если они перекочуют в книгу.
Впрочем, предполагаю, что книга будет в основном о событиях после бунта. Увидим.

По поводу оранжереи. В ней - смысл всей поездки на Таити и переделки судна. А задумана она была ботаником :D И данном случае, вполне вериться рисункам МакКея. Тем более, что прорезались световые люки и пушечные порты. Логично, если усиливались бимсы в месте установки пушек, между гротом и бизанью, как раз над каютами капитана/штурмана и оранжереей.

Да и тысячу горшков надо было где-то везти :lol:

А вот в чем анатомии не верю совершенно - трюм.
На мой взгляд, откывать борт у оранжереи нужно обязательно, в этом главный смысл модели. В середине - на волю фантазии автора, под лозунгом "так могло быть". Если хватит познаний в корабельной архитектуре. Нет таковых - не открывать!
В конце концов, каравеллы Колумба не видел никто. Но делается масса моделей :)


02 апр 2012, 08:07
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2012, 21:13
Сообщения: 720
Откуда: Красногорск
Сообщение Re: HMS BOUNTY. И не только от Иглемосс
Хотел бы уточнить, а что Вас конкретно смущает в трюме при погрузке угля? А то чувствую Вы на что то намекаете, но не пойму никак на что. Пожалуйста, для чайников поясните :) И еще, у Вас случайно нет текста протокола суда на языке оригинала?


02 апр 2012, 08:53
Профиль

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:09
Сообщения: 89
Сообщение Re: HMS BOUNTY. И не только от Иглемосс
Текста протоколов суда нет, и не искал. Наверно не проблема.

По трюму - считаю недостоверным отсутствие переборки между помещениями носовой платформы и собственно трюмом. Не вижу смысла в общем объеме этого трюма и коридора/кают/кладовок. Как на Бетии, так и на Баунти.
Готов поверить, что так и было, но объясните - зачем? Не идиоты же строили.
Особенно удивляет отсутствие пиллерсов. Все же ширина судна изрядная, а элементарные подпорки бимсов не указаны. Зато красуются диагональное не пойми что..

Интерес к трюму не случаен. Каждый корабль интересен по своему, у каждого есть изюминка:
драккар – изящество простоты
клипер – масса парусов
линкор – мощь бортового залпа
барказ – невероятное плавание (см. рисунок)

Баунти особый случай – плавучая оранжерея, около тысячи саженцев плодоносных деревьев. Из того, что видно в анатомии и проч. непонятно, как поливали эту растительность? Носили воду из трюма на переднюю платформу, по трапу на нижнюю, затем на верхнюю палубу и снова по кормовому трапу к оранжерее? Бред! А если действительно так, то неудивительно, что команда взбунтовалась.

Есть хорошее водительское правило – Не вижу, не еду! Вполне применимо к моделизму – Не понимаю, не клею!

В конце концов, будет модель обычного английского торгаша второй половины XVIII века. С роскошным верхним люком кормовой каюты. И с закрытыми бортами :D


Фото:
HMS BOUNTY. И не только от Иглемосс
HMS BOUNTY. И не только от Иглемосс starboard_launch.jpg [ 55.29 Кб | Просмотров: 3099 ]
02 апр 2012, 17:35
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 5 ] 


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Энергия камней. Нам 50!!! Топ "минус" (ТОЛЬКО ФОТО)

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Энергия Камней 2011

Vredina

24

18612

06 фев 2012, 08:41

Alexxxlll Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Сканы журналов "Вышивка крестом"- только ссылки.

[ На страницу: 1 ... 7, 8, 9 ]

в форуме Вышивка Крестом. Красиво и легко

r9a109

162

33497

20 сен 2014, 09:58

AnastasiaM Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Сканы журнала "Рукоделие для дома" - только ссылки

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Рукоделие для Дома

tanka05

42

16021

28 мар 2015, 11:39

Polllina Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Продам серию журналов "12 Апостолов" номера с 1-102 (только комплектом)

в форуме Серии-Сборки Кораблей Купить-Продать

BlackRokk

0

405

08 ноя 2016, 03:33

BlackRokk Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Продам насекомых и не только от Hachette, Ambor, DeAgostini (список в теме)

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Насекомые и их знакомые Купить-Продать

Arcadia

50

7092

26 ноя 2016, 01:46

Arcadia Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bulbaminsk, DEZOL, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Leo653, LevSco, mirumir, MSNbot Media, Napoleon72, TheTERMINATOR, Yandex [Bot], Yandex Blogs [Bot], Yandex Direct [bot]

журнал Боевые Машины Мира, Ордена СССР, www deagostini ru легендарные самолеты, Лоскутное Шитье красиво и легко форум
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:

Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2014 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100