Ответить на тему  [ Сообщений: 186 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Куклы в народных костюмах – Создаём альбом наших работ 

ПРОСЬБА внимательно прочесть ВСЕ вопросы, чтобы не проголосовать за взаимоисключающие варианты
- Хотели бы Вы приобрести печатное издание с фотографиями работ форумчанок? 13%  13%  [ 40 ]
- Готовы ли Вы приобрести больше одного экземпляра? 4%  4%  [ 12 ]
- Хотели бы Вы видеть своих кукол на страницах будущего издания? 9%  9%  [ 26 ]
- Хотите ли Вы, чтобы это был альбом с личными разделами форумчанок (по принципу "визиток" на форуме)? 1%  1%  [ 4 ]
- Считаете ли Вы, что каталог должен быть сформирован по географическому принципу (с разделами по регионам, губерниям, подразделами по комплексам и тд)? 12%  12%  [ 36 ]
- Хотите ли Вы, чтобы каталог был дополнен расширенным описанием костюмов (описание костюма и фото прототипа займёт целую страницу)? 4%  4%  [ 11 ]
- Предпочли бы Вы, чтобы описание костюма-прототипа было, по возможности, кратким? (не более четверти страницы)? 10%  10%  [ 32 ]
- Хотите ли Вы, чтобы каталог был проиллюстрирован куклами только самых лучших мастериц нашего раздела (без созданных начинающими небольших дополнений к варианту ДеА)? 5%  5%  [ 15 ]
- Хотите ли Вы, чтобы в каталоге, по возможности, были представлены работы всех форумчанок, кто выразит желание (даже уступающие куклам лучших мастериц)? 10%  10%  [ 30 ]
- Хотите ли Вы, чтобы каталог был официально зарегистрирован и его экземпляры хранились в главных библиотеках страны? 5%  5%  [ 15 ]
- Согласны ли Вы, чтобы в каталоге одни фото были крупнее, другие - мельче? 11%  11%  [ 33 ]
- Как Вы считаете должно быть указано авторство: 2%  2%  [ 6 ]
а) только ник 2%  2%  [ 6 ]
б) только ФИО 0%  0%  [ 1 ]
в) ник и ФИО 1%  1%  [ 4 ]
г) ник, ФИО, город 11%  11%  [ 34 ]
Всего голосов : 305

Куклы в народных костюмах – Создаём альбом наших работ 
Автор Сообщение
Лидер разделов Куклы в Костюмах Народов Мира и Куклы в Народных Костюмах
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 14:25
Сообщения: 3792
Сообщение Куклы в народных костюмах – Создаём альбом наших работ
Куклы в народных костюмах – Создаём альбом наших работ
Фото:
Куклы в народных костюмах – Создаём альбом наших работ
Куклы в народных костюмах – Создаём альбом наших работ книга 5.jpg [ 51.86 Кб | Просмотров: 1667 ]


25 май 2014, 17:36
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2011, 23:14
Сообщения: 1743
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах – Предложения по развитию раздела
Итак, окончание коллекции уже не за горами, всего годик остался (если, конечно, не передумают делать больше 80-ти номеров). Как раз неспешно можно подумать о финальном аккорде.

Во-первых, было предложение, озвученное в другой теме, встретиться в Москве где-то около 1 мая 2015 года на совместную выставку-прогулку-фотосессию-отмечалку и т.п.

Во-вторых, недавно, по пути на работу заметила объявление типа "печатаем книги". И подумалось, почему бы нам не сделать совместный каталог наших работ, венчающий, так сказать, наше совместное творчество. Выбрать для каждой куклы ДеА по три прекрасных воплощения. И прототип туда же. Настоящие имена авторов писать по желанию, ники - обязательно. При этом выбирать так, чтобы были представлены и очень красивые переделки, и хотя бы по одной работе более начинающих мастериц. Главное, чтобы доделка или переделка была, хотя бы в виде прекрасной тесемочки.

Узнавала в "Своем издательстве", во сколько примерно нам это может обойтись. Все вполне разумно:

Итак, обсчитывали катало формата А4, 100 страниц, мелованная бумага, собранный на клею.

Верстка (можно сделать самим, если сможем) - 13 800 рублей

Если хотим, чтобы книга имела всякие номера и была во всех центральных библиотеках страны, то платим 1900 рублей и отдаем стране бесплатно 16 экземпляров.

Верстка обложки (по материалам автора) - 1000 рублей.

Итак, если мы не хотим регистрировать книгу официально и верстаем сами, то не платим ничего или 1000 рублей за обложку.

Далее печать:

Тираж 36 экземпляров - 253 рубля за экземпляр (9112 рублей за тираж)

Тираж 50 экземпляров - 248 рублей за экземпляр (12 396 рублей за тираж)

А память какая будет!


28 май 2014, 00:32
Профиль

Зарегистрирован: 30 мар 2013, 20:02
Сообщения: 371
Откуда: Воронеж
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах – Предложения по развитию раздела
Идея насчёт издания каталога, по-моему, просто замечательная! smile_02 Но лучше делать книгу, как положено, с ISBN и т. д. Иначе это не книга, а просто красиво оформленная рукопись. Разница в деньгах не большая, зато всё будет по-взрослому. А тираж будет зависеть от желающих, неужели мы на 100 экз. не наберём? Короче, есть о чём подумать.
Да, а встретиться в Москве - это тоже здорово!


28 май 2014, 10:00
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2013, 17:42
Сообщения: 952
Откуда: Сургут
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах – Предложения по развитию раздела
Идея мне очень нравится!!!! smile_17 Обеими руками за!!! Если надо и куклы свои фарфоровые ручки "ЗА!" поднимут.... smile_03


28 май 2014, 10:12
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 23:24
Сообщения: 1053
Откуда: Москва (или Люберцы)
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах – Предложения по развитию раздела
Татьяна! Идея с каталогом ну очень интересная! По этому поводу у меня возникли такие соображения:
Во-первых, было бы конечно здорово, если бы кто-то из девочек, кто умеет это делать, сделал универсальный макет такого каталога, что бы можно было только свои фото вставлять - вдруг многие захотят сделать такой каталог только по своим куклам? Это я по себе сужу - когда моя коллекция более-менее оформится, почему бы и не напечатать, пусть и как красивую рукопись? Кстати, я не отказалась бы от подобных каталогов и других мастериц (с возмещением расходов, конечно).
Во вторых, если делать общий каталог, тогда, по моему мнению, работы Татьяны (Tatakri) должны стоять там под номером 1, и к тому же с ее прекрасными разборами костюмов! Тогда это будет не только память, но еще и неплохой информационный материал. И по три работы маловато будет - были выпуски, где количество прекрасных работ просто зашкаливало! И в 100 страниц мы тогда явно не уложимся - если отводить на один выпуск хотя бы по две страницы - это уже 160 страниц (при условии 80 выпусков). И конечно, такой общий каталог надо регистрировать по всем правилам, а заодно и подумать о том, не будет ли потом претензий по нарушению каких-нибудь авторских прав или еще чего, если использовать картинки выпусков ДеА- или обойтись совсем без них.
Короче, идея хорошая, но вопросов много... Среди нас юристы и верстальщики есть? smile_03


28 май 2014, 11:24
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2011, 23:14
Сообщения: 1743
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах – Предложения по развитию раздела
Среди меня юристов нет, но ДеА упоминать по возможности не надо и никакие ДеА-материалы тоже. Поэтому речь и идет о прототипе (а не о ДеА-эскизе) или вообще без него. просто, типа, наши фантазии на тему костюмов губерний. Действительно, надо будет посоветоваться со знающим народом. И куклы должны быть в переделанных костюмах, поскольку мы демонстрируем свое творчество, на которое имеем свое авторское право. Тоже выступаю за регистрацию в библиотеках.

Почему я заранее и написала, что у нас есть время все обдумать и с юридической, и со всех других точек зрения. Идея авторских каталогов мне тоже нравится, но и общий хочется, а в него все не влезет. Все равно придется выбирать, мне кажется. Небольшие лаконичные тексты, конечно, будут очень кстати, особенно если прототипы нельзя будет печатать.


28 май 2014, 14:17
Профиль

Зарегистрирован: 30 мар 2013, 20:02
Сообщения: 371
Откуда: Воронеж
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах – Предложения по развитию раздела
Мне кажется, количество фотографий к выпускам может быть разным, где-то, действительно, 3, а где-то и больше. И, если давать фото прототипов, наверное, надо указывать автора и откуда взяли фотографию. Но мы же не для всех выпусков прототипы нашли, тогда как? И мы будем следовать логике ДеА или скомпонуем как-то по-своему, может географически? И может, фото прототипов не нужны, а нужны какие-то комментарии? И ещё есть же переделки, которых в ДеА вообще не было, но они замечательные, хотя бы та же вожанка, это как?
Вот сколько вопросов.


28 май 2014, 14:27
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2011, 23:14
Сообщения: 1743
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах – Предложения по развитию раздела
Логика может быть, конечно, любая. И лучше своя, нам нужно упирать на свое, чтобы не было проблем с авторством. Географическая логика мне нравится. С разделами типа: Север Европейской части России, Восточная Сибирь и т.п. И карты Наташины не помешают. Тогда и вожанку, и пермячку и кого хочешь разместить можно. По Петербургу, например, еще у Наташи молочница чудесная была (и есть, конечно).

Еще раз подумала, лучше только текст, без прототипа.


28 май 2014, 15:36
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 23:24
Сообщения: 1053
Откуда: Москва (или Люберцы)
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах – Предложения по развитию раздела
Развиваю пока идею про авторские каталоги - если будет универсальный макет, то каждый может вставить туда свои фото - и можно обмениваться такими каталогами в электронном виде! smile_05
По поводу общего каталога - за основу предлагаю взять список губерний, как они идут у ДеА (без номера выпуска, что бы к нам не цеплялись потом smile_03 ) - все-таки мы собираем коллекцию ДеА и от нее отталкиваемся. Да и путаницы будет меньше. Фото прототипа, там где мы его нашли, давать обязательно, с указанием откуда взято. А где не нашли - давать фото похожего костюма. От изображений обложек и тому подобного лучше отказаться, во избежание проблем.
И конечно не забыть наши "внеклассные" переделки - тот же костюм в русском стиле, вожанок и т.д.
Девочки-мальчики, меньше чем в 200 страниц мы не уложимся - но неужели мы все не скинемся и не сделаем себе, любимым, такой подарок?? smile_03


28 май 2014, 15:41
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 23:24
Сообщения: 1053
Откуда: Москва (или Люберцы)
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах – Предложения по развитию раздела
Таня, а почему фото прототипа не давать? Это уже наши наработки - найти фото похожего костюма, у ДеА таких фото нет в журналах. И фото эти мы находим в интернете в свободном доступе, какие могут быть проблемы?
А список губерний можно и по географическому принципу дать - тогда вообще не придерешься! smile_06
А если еще нашу карту с куклами дать на внутреннем развороте обложки (не знаю, как это место в книге называется, но там часто, особенно в приключенческих романах всякие карты печатают - как откроешь обложку, на самом первом развороте smile_04 ), то вообще здорово получится!
P.S. Вот сейчас поизучала журнал с черкесом (под руками оказался), но нигде не увидела на нем надписи типа: Все авторские права защищены или что-то подобное... Кто-нибудь встречал в наших журналах подобную надпись?
Это я к тому, что на карте хоть и маленькие, но изображения кукол без переделок... smile_03


Последний раз редактировалось katerina67 28 май 2014, 15:57, всего редактировалось 1 раз.



28 май 2014, 15:52
Профиль

Зарегистрирован: 30 мар 2013, 20:02
Сообщения: 371
Откуда: Воронеж
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах – Предложения по развитию раздела
Полистала я тут книгу об авторском праве, и тоже решила, что лучше мы свои комментарии напишем, можно цитаты добавить, и только свои фотографии будем размещать. И, наверное, нужно дать список использованной литературы, или как?
А карта на развороте - это будет просто замечательно.
Со свободным доступом в Интернете не всё так просто.


28 май 2014, 15:57
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2013, 21:31
Сообщения: 1308
Откуда: Зеленоград, Москва
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах – Предложения по развитию раздела
Grusha писал(а):
Мне кажется, количество фотографий к выпускам может быть разным, где-то, действительно, 3, а где-то и больше. И, если давать фото прототипов, наверное, надо указывать автора и откуда взяли фотографию. Но мы же не для всех выпусков прототипы нашли, тогда как? И мы будем следовать логике ДеА или скомпонуем как-то по-своему, может географически? И может, фото прототипов не нужны, а нужны какие-то комментарии? И ещё есть же переделки, которых в ДеА вообще не было, но они замечательные, хотя бы та же вожанка, это как?
Вот сколько вопросов.

Трудно найти автора некоторых фотографий прототипов, и даже откуда они взяты, хотя эти фото всем известны. И, прошу прощения, 3 или 5 работами дело не ограничится. У всех разные вкусы и требования, кому-то кажется, что представленная работа высокого уровня, кому-то нет. И тот, кто захочет приобрести каталог, будет ждать, что и его работы там будут. Значит, нужен "худсовет", и его члены, или голосование по каждой работе. Я не хочу ничего усложнять, но это серьёзное решение, это жизнь.
Я не согласна с тем, что прототип не нужен. Очень нужен, это придаст серьёзности каталогу, а иначе это будет просто фотоальбом типа "что я делал прошлым летом"(или зимой). Сужу по себе - я визуал, и читать описание костюма, не подкреплённое фото, мне не интересно. Как говорят, лучше один раз увидеть..


28 май 2014, 17:59
Профиль
Лидер разделов Куклы в Костюмах Народов Мира и Куклы в Народных Костюмах
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 14:25
Сообщения: 3792
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах – Предложения по развитию раздела
"Вопросы, вопросы требуют ответов." (Дж.Р.Р.Толкиен)

Идея прекрасная, как мне кажется, и хорошо, что обсуждать начинаем заблаговременно. Вопросов действительно немало...от того, чтоб не вляпаться в проблемы с авторским правом до того, по какому принципу отбирать работы. Но всё вполне решаемо, полагаю.
То, что в свободном доступе в инете - это одно, а если мы используем эту информацию в печатном издании - дело другое. Хотя к такому небольшому тиражу вряд ли будут придираться... Тем более, если мы делаем для себя (для личного пользования,так сказать), а не на продажу, то особых проблем с "корректным цитированием" smile_15 возникнуть не должно. Это ведь не диссертация, чтобы её программой "Антиплагиат" проверяли. smile_24 и не коммерческое издание... Если продавать собираешься - тогда ой-ёй-ёй какая библиография должна быть и к каждой картинке-фотке, взятой из инета, обязательно давать ссылку. smile_25
Согласна, что меньше 200 страниц никак не получится. Возможно, где-то в провинциальном издательстве цены окажутся доступнее?... Может, кто-то не поленится разузнать у себя в городе - какие есть варианты.
В общем, продолжаем думать и обсуждать.


28 май 2014, 18:25
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2012, 23:55
Сообщения: 1211
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах – Предложения по развитию раздела
Извините, я сегодня очень фрагментарно тут читаю, поэтому могла упустить какую-нибудь идею - на работе назревают большие перемены, похоже smile_25
Karmen писал(а):
ой-ёй-ёй какая библиография должна быть и к каждой картинке-фотке, взятой из инета, обязательно давать ссылку.

А какие проблемы со ссылками и библиографией? Мы же нашли где-то фото или какой-нибудь рисунок прототипа, и чаще всего эта книга уже издана, значит, на нее можно дать нормальную ссылку, как в научной работе. (ну, и если мы хотим с номерами ISBN, то и должно быть всё по-взрослому smile_23 ) Я тоже за присутствие прототипов, и, может, даже нескольких.

Ну, и про ДеА - сказать, что издательство явилось "источником вдохновения", сказать, что сами болванки оттуда, а про костюмы - начать новую главу, и дальше про губернии - хоть по алфавиту, хоть с запада на восток или еще как. За прототипы же костюмы ДеА вроде не принимались?

ps ой, мне тут советуют - может, сделать главу про тонкости создания костюмов? Выбор материалов, перерисовку лиц?
pps а еще я подумала, что придется переснимать многих кукол - не вставлять же фотографию на подоконнике...

ой, а помните идею про сборник сказок?


28 май 2014, 21:26
Профиль

Зарегистрирован: 30 авг 2012, 17:07
Сообщения: 1151
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах – Предложения по развитию раздела
По-моему тоже очень интересная идея. Не знаю пока, хотелось бы мне свои работы публиковать или нет, а вот полистать - интересно было бы.
Если делать книгу с размещением в библиотеках, однозначно нельзя будет использовать чужие фото прототипов без согласия их авторов!
Можно, думаю, на основе этих фото сделать рисованные эскизы (подобные тем, что делает художник ДеА). Наверняка у нас найдутся таланты, кто сможет сделать неплохие рисунки. Главное, чтобы достоверность каждой детали фото была соблюдена в рисунке! И к этому эскизу - фото куколок в таких костюмчиках. Эскизы, сделанные в одном стиле очень бы даже хорошо объединили разношёрстную компанию кукол.


28 май 2014, 21:58
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2011, 23:14
Сообщения: 1743
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах – Предложения по развитию раздела
Про ссылки - тоже не вижу проблем, напишем)

Ограниченный худсовет мне бы не хотелось: как ни крути, будет предвзятое мнение. А голосование будет просто необходимо, но открытое, мне кажется. И лучше ограничиться 3-5 по каждой ДеА-кукле, иначе много получится. А остальных каждый может издать или сделать в электронном виде в своем личном каталоге.

По каждой нестандартной, дополнительной кукле можно сделать отдельное голосование, например.

Моих кукол точно надо будет перефотографировать.

Что касается прототипов и интернета, то согласна с мнением, что они не могут свободно использоваться без согласия автора. Поэтому вижу два варианта: либо по-взрослому, с официаьной регистрацией, но без прототипов-картинок или с эскизами (их очень много придется рисовать, найдется ли такой герой?), либо для себя любимых и тогда хоть с какими картинками.


29 май 2014, 00:20
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2012, 23:55
Сообщения: 1211
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах – Предложения по развитию раздела
Слушайте, люди добрые, я чего-то торможу, объясните на пальцах, о каком прототипе идет речь?

Вот я планирую сделать костюм какой-нибудь губернии. Нахожу в интернете фотографию... ну, предположим, Прокудина-Горского, со ссылкой, где эта фотография была опубликована. Мы не можем разве взять эту фотографию со ссылкой и вставить в книжку? Так же делают в статьях и прочих публикациях, с указанием "цит. по [...]"?
Или разговор еще про какой-то прототип?

...могу намазюкать эскизы такого плана (естественно, продумав и на более приличной бумажке), я все равно рисую схему для себя, но, конечно, если это сделает кто-нибудь более профессионально, будет очень круто.

Фото:
Куклы в народных костюмах – Создаём альбом наших работ
Куклы в народных костюмах – Создаём альбом наших работ 003.JPG [ 33.77 Кб | Просмотров: 2072 ]


29 май 2014, 07:13
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2013, 21:31
Сообщения: 1308
Откуда: Зеленоград, Москва
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах – Предложения по развитию раздела
autumnalis писал(а):
Слушайте, люди добрые, я чего-то торможу, объясните на пальцах, о каком прототипе идет речь?

Вот я планирую сделать костюм какой-нибудь губернии. Нахожу в интернете фотографию... ну, предположим, Прокудина-Горского, со ссылкой, где эта фотография была опубликована. Мы не можем разве взять эту фотографию со ссылкой и вставить в книжку? Так же делают в статьях и прочих публикациях, с указанием "цит. по [...]"?

A я тоже не понимаю, почему мы не можем взять фото какого-либо костюма или головного убора из музея ( тем более если оно размещено на оф. сайте и всем доступно), или я сама это фото сделала, заплатив деньги за съемку? Кто подаст на меня в суд и докажет, что его нельзя публиковать? Тем более оно только для нашего пользования. Я, конечно, могу нарисовать всё, но для 50 губерний подробные рисунки -это чересчур! smile_22


29 май 2014, 10:40
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2013, 11:04
Сообщения: 676
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах – Предложения по развитию раздела
Можем использовать фото, не можем - тут гадать можно до бесконечности. Продуктивнее будет проконсультироваться с юристом по авторскому праву.
В газетах и журналах, как я раньше видела, фотографии с подписью "фото из интернета" или "фото с такого-то ресурса" печатают. А у нас и вовсе предполагается некоммерческое использование.
С ISBN, конечно, солиднее будет smile_23
Со своей стороны могу вычитать подготовленные материалы и макет - я корректор.


29 май 2014, 12:01
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2013, 21:31
Сообщения: 1308
Откуда: Зеленоград, Москва
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах – Предложения по развитию раздела
Celicia писал(а):
Можем использовать фото, не можем - тут гадать можно до бесконечности. Продуктивнее будет проконсультироваться с юристом по авторскому праву.

А кто оплатит консультацию? Так цены и возрастают)) Я свои фото предоставлю безвозмездно! Мы же печатаем для себя, не для распространения, зачем же самим создавать себе трудности? Пиратские фильмы все смотрят, и никто и в ус не дует, а мы какую-то картинку боимся напечатать. Извините за эмоции, но кто хочет, тот делает, а кто не хочет, тот ищет повод не делать.))


29 май 2014, 13:40
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 186 ] 
На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Куклы молда "Дамы эпохи"

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Дамы Эпохи

Irida

66

44724

24 мар 2016, 22:55

Plyushka Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Продам костюмы от "Кукол в костюмах народов мира" и переделки.

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Куклы в Народных Костюмах Купить-Продать

Larhen

27

9580

09 окт 2016, 10:04

Larhen Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Лоскутное шитьё № 95: игрушечный квилт для куклы, декоративная подушка с мышками.

в форуме Лоскутное Шитье. Красиво и легко

Divnaya

0

442

19 сен 2016, 18:26

Divnaya Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Продаю девушек. Mattel. Сонечки, Курхн, пупсы, куклы детства)

в форуме Прочие Куклы Купить-Продать

hellen007

2

842

23 ноя 2016, 14:53

hellen007 Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: adidas, Andizhanec, AndrKr74, anstrong, bart626, DESNA, Frederic9, Gabrielhoone, Google [Bot], Google Adsense [Bot], IrinaBorisovna, JimR, Junior, krohh68, Milady, mistral3000, MSNbot Media, Oreshek, panzertod999, Paulina731, Rosinka07, vadimuc, Vetalar, Yandex [Bot], Yandex Direct [bot], Yandex News [Bot], yurasha, yurayerz, Димыч

деагостини Почтовые Марки Мира, коллекция Собери Чудо Глобус, рисование деагостини, Коллекционные Музыкальные Инструменты цена
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:

Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2014 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100