Ну хоть не мелкий, и без крапинок! Эти крапинки похожи, как-будто камень покоцанный - весьма непрезентабельный вид кажется У меня такого нет, поэтому не могу судить о том, как он выглядит наяву...
18 июн 2018, 16:53
Спонсор
Snowqueen
Лидер раздела Энергия камней
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 15:01 Сообщения: 3293 Откуда: Москва
Ну хоть не мелкий, и без крапинок! Эти крапинки похожи, как-будто камень покоцанный - весьма непрезентабельный вид кажется У меня такого нет, поэтому не могу судить о том, как он выглядит наяву...
Это не крапинки были, а именно плохая обработка камня. Смотрится страшно покопанными , я когда все посмотрела даже эмоций сдержать не смогла.
18 июн 2018, 17:00
Daria31
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 15:33 Сообщения: 349 Откуда: Санкт-Петербург
поцарапала его халцедоном. Получилось тонкие царапины типа как на стекле бывают. Вроде нечего, буду верить что это оникс . Вообще он не главный в коллекции. Так что я не растроилась.
18 июн 2018, 21:01
Snowqueen
Лидер раздела Энергия камней
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 15:01 Сообщения: 3293 Откуда: Москва
Выбрал из трех, покрупнее и поинтересней. При разном освещении выглядит то черным, то коричневатым, различима "полосатость". На просвет - разные оттенки.
Выбрал из трех, покрупнее и поинтересней. При разном освещении выглядит то черным, то коричневатым, различима "полосатость". На просвет - разные оттенки.
Ну что ж, теперь понятно - крашеный агат И вся эта "покоцанность" как раз следствие неглубокой прокраски - в более-менее однородной черной глыбе подобные следы галтования настолько бы зрительно не выделялись.
19 июн 2018, 19:38
jefolzok
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 22:05 Сообщения: 789 Откуда: Москва
Оникс подразумевает наличие полосчатой структуры, как сардоникс, например.
hippa писал(а):
Ну что ж, теперь понятно - крашеный агат
Сударыня, на вас не угодишь.
А мне как-то думалось, что крашеный агат должен выглядеть, как все эти многочисленные "бразильские агаты" - красивые и четкие черно-белые полоски... Зачем ТАК-то красить? Выглядит же просто черным.
Камень купили. Вопрос только: какой камень? Он не просвечивается ни маленечко, не царапается, чёрный, покоцанный и с немногочисленными белыми вкраплениями.
У меня мелкое нечто , привезли два экземпляра, покупать еще одну страшненькую горошину во второй палатке отказалась, просто рука не поднялась платить 400 рублей за ЭТО, продавец-молодец на меня не обиделась . Весит мой камешек 9,6 гр., непрозрачный, кварцем и халцедоном легко поцарапался, т.е. - это обсидиан .
А мне как-то думалось, что крашеный агат должен выглядеть, как все эти многочисленные "бразильские агаты" - красивые и четкие черно-белые полоски... Зачем ТАК-то красить? Выглядит же просто черным.
jefolzok, ну это же китайцы - красят все и во все цвета...
hippa, это я просто в последнее время творчество Агаты Кристи перечитываю, поэтому сразу начинаю искать мотив "преступления". Кто-то ведь должен был взять обломки агата/халцедона, выдержать их сколько-то (довольно долго, как я понимаю) в сахарном сиропе, а потом обработать горячей серной кислотой. Возможных мотивов этого поступка я вижу два: а) природная склонность (вредность или любознательность?) китайцев, стремящихся окрасить всякий агат, попавший к ним в руки, невзирая на затраты и результат. б) денежная выгода;
Вероятность мотива (а) не берусь оценить, будем рассматривать денежную прибыль. Возможна ли он в данном случае? Даже сомнений не было бы, если в результате получится что-то примерно вот такое:
Это ОК, это можно продавать. А мы что имеем? Китайцы скинули деАго неудачные отходы производства?
20 июн 2018, 10:32
hippa
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
hippa, это я просто в последнее время творчество Агаты Кристи перечитываю, поэтому сразу начинаю искать мотив "преступления". Кто-то ведь должен был взять обломки агата/халцедона, выдержать их сколько-то (довольно долго, как я понимаю) в сахарном сиропе, а потом обработать горячей серной кислотой. Возможных мотивов этого поступка я вижу два: а) природная склонность (вредность или любознательность?) китайцев, стремящихся окрасить всякий агат, попавший к ним в руки, невзирая на затраты и результат. б) денежная выгода;
Вероятность мотива (а) не берусь оценить, будем рассматривать денежную прибыль. Возможна ли он в данном случае? Даже сомнений не было бы, если в результате получится что-то примерно вот такое... Это ОК, это можно продавать. А мы что имеем? Китайцы скинули деАго неудачные отходы производства?
jefolzok, Вы все правильно написали. Только у Вас немного акценты сместились, поскольку Вы - не китаец (я надеюсь ) Для китайцев любая прибыль привлекательна, т.к. в мире у них нет конкуренции по основному трудовому ресурсу - людскому и совокупному интеллектуальному, т.е. даже самая, с нашей точки зрения, минимально рентабельная деятельность для них уже неплохой источник дохода. Тем более, что накручивать цену и пудрить мозги покупателям они умеют превосходно. Черный цвет у них весьма популярен - ту же бяньшу вспомните или черный нефрит. Потому, наверное, все малоинтересные с коммерческой точки зрения камни они "облагораживают" - либо перекрашивают, либо облучают, либо обжигают. Да еще массу имитаций из пластика, стекло- и прочей керамики создают. И кто Вам сказал, что для получения черного цвета они до сих пор используют описанный в массовой литературе по самоцветам способ окраски? Такие вещи - всегда коммерческая тайна (возьмите, например, технологию отжига бразильцами своих аметистов). А публикуют и расписывают обычно уже слегка устаревшие методологии и процессы. О сколько нам открытий чудных готовят китайские мастера ОчУмелых ручек, особенно в отсутствие у нас подобных современных технологий и специалистов соответствующего уровня (практически в отсутствие, увы... )!
20 июн 2018, 11:33
jefolzok
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 22:05 Сообщения: 789 Откуда: Москва
jefolzok, Вы все правильно написали. Только у Вас немного акценты сместились, поскольку Вы - не китаец (я надеюсь)
Что вы! Я, как нормальный русский мужик, сижу себе, серафинит полирую...
hippa писал(а):
Для китайцев любая прибыль привлекательна... И кто Вам сказал, что для получения черного цвета они до сих пор используют описанный в массовой литературе по самоцветам способ окраски? Такие вещи - всегда коммерческая тайна.
Всё верно, но и китайцы ведь считают денежки. Положим, бросовые куски агата/халцедона ничего не стоят, рабсила тоже почти дармовая, остается стоимость химикатов. Может быть, и придумали что-либо более дешевое, чем "сахарный" способ. Собственно, весь фокус в том, чтоб "загнать" в поры агата уголь - это и происходит, сахароза впитывается, а потом серная кислота отнимает у нее воду. C12H22O11+ 2H2SO4(конц.) = 11С +CO2 + 2SO2 + 13H2O Вероятно, вместо сахара можно использовать иные, более дешевые углеводы или подобные вещества...
hippa писал(а):
О сколько нам открытий чудных готовят китайские мастера ОчУмелых ручек, особенно в отсутствие у нас подобных современных технологий и специалистов соответствующего уровня (практически в отсутствие, увы...)!
Ну, мне кажется, в области химической науки и промышленности мы еще не отстали от китайцев, советский задел еще сказывается. Просто никто не ставил задачу... Только вот, наверняка у нас это в итоге окажется дорогостоящим делом, некоммерческим. А так-то наш химпром, вместе с Росатомом могЁт... зафигачить, например, ракету из цельного черного агата с ядовито-зелеными прожилками, и в космос запустить!
hippa писал(а):
Тем более, что накручивать цену и пудрить мозги покупателям они умеют превосходно.
Я бы сказал, что деАго в этом тоже весьма поднаторели. Хотя, возможно, у них тоже "рулят" китайцы.
20 июн 2018, 12:29
hippa
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
...Ну, мне кажется, в области химической науки и промышленности мы еще не отстали от китайцев, советский задел еще сказывается. Просто никто не ставил задачу...
Отстали, увы. И никаких подвижек. И так на советском наследии долго ехали, но вечного ничего нет... Знаю, о чем говорю, к сожалению...
jefolzok писал(а):
...Только вот, наверняка у нас это в итоге окажется дорогостоящим делом, некоммерческим...
Ну да, нам сразу подавай рентабельность 1000% и вотпрямщас Для этого сначала нужны хотя бы низкие отпускные цены на энергоресурсы или же оптимизация энергозатрат за счет прогрессивных технологий, что увы...
jefolzok писал(а):
...А так-то наш химпром, вместе с Росатомом могЁт... зафигачить, например, ракету из цельного черного агата с ядовито-зелеными прожилками, и в космос запустить! ...
Огорчу Вас - не могЁт! Росатом не может даже воспроизвести ныне советские технологии масштабного получения некоторых материалов, чего уж там о более высоких материях говорить!
20 июн 2018, 12:49
jefolzok
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 22:05 Сообщения: 789 Откуда: Москва
Отстали, увы. И никаких подвижек. И так на советском наследии долго ехали, но вечного ничего нет... Знаю, о чем говорю, к сожалению...
Ну, я ж сравниваю с Китаем, а не с Америкой и Японией. И говорю о химической науке, а не о валовом производстве пластмасс/химикатов/удобрений... В новостях химической науки наши достижения еще как-то попадаются, а китайские что-то редко. Может, в китайских новостях больше... Хотя, конечно, скоро и обгонят - финансов у них много, и светлые головы есть. А у нас, конечно, сильно всё откатилось после "геноцида мозгов", согласен.
hippa писал(а):
Ну да, нам сразу подавай рентабельность 1000% и вотпрямщас
Не-не, это не про меня. Я как раз за масштабное финансирование науки. А рентабельность - она будет, не обязательно в прямом денежном выражении. Масштабные финансы и возможность ожидать рентабельности "когда-нибудь" есть только у государства... Но тут я ведь говорил не о сверхпроводниках и нанотехнологиях, а о "сувенирке" - покраске бросовых обломков агата на продажу. Тут как раз подавай рентабельность сразу...
20 июн 2018, 13:28
hippa
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Ну, я ж сравниваю с Китаем, а не с Америкой и Японией. И говорю о химической науке, а не о валовом производстве пластмасс/химикатов/удобрений... В новостях химической науки наши достижения еще как-то попадаются, а китайские что-то редко. Может, в китайских новостях больше...
Китайцы хитрые. Они, как мы, не спешат трубить о своих достижениях на весь мир. Им достаточно результатов, выливающихся в приличные доходы. Как образцовые копипастеры, они понимают толк в промышленном шпионаже Честно говоря, давненько не встречала каких-то там "наших достижений в новостях химической науки". Много фейков, увы. Ну или старые подзабытые советские наработки выдаются за открытия.
20 июн 2018, 13:46
jefolzok
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 22:05 Сообщения: 789 Откуда: Москва
Честно говоря, давненько не встречала каких-то там "наших достижений в новостях химической науки". Много фейков, увы. Ну или старые подзабытые советские наработки выдаются за открытия.
Навскидку:
Новый «чудо-материал» для солнечной энергетики 29.11.2017 | Химия Ученые из Университета ИТМО, Института имени Макса Планка и Белорусского государственного университета обнаружили новый материал для солнечных ячеек, дающих необычно большой для подобных систем «выход» (квантовую эффективность преобразования). При попадании одной частицы света этот показатель составил 2500% (при обычных максимально возможных 100%). О причинах такого эффекта и о его возможном применении в энергетике сообщается на страницах журнала Advanced Materials. Исследования поддержаны грантом Российского научного фонда (РНФ). Ученые работали с одним из таких перспективных материалов — наноструктурированным оксисульфидом висмута... ----- Российские ученые разработали метод получения сверхтвердого материала «фуллерит»
Группа ученых, в состав которой вошли ученые из Технологического института сверхтвердых и новых углеродных материалов, Троицк, Московского физико-технический института, Национального исследовательского технологического университета «МИСиС» и Московского государственного университета имени М.В.Ломоносова разработала новый метод синтеза материала под названием фуллерит. Самым главным в этом достижении является то, что новый процесс происходит при комнатной температуре и при более низком давлении, чем происходят другие процессы синтеза фуллерита, одного из самых твердых и прочных материалов, превосходящего по этим показателям алмаз.
Если промышленное применение брать, то например, в нашей стране находится мировой лидер по выращиванию искусственных сапфиров... В общем, при желании можно накопать. Но, похоже, мы с вами учинили тут флуд и оффтоп.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото