Здесь вместе с дюмортьеритом из МСЗ (справа). Разница в цвете довольно существенная получилась. Если в киоске сегодня мне казалось, что камень голубой, то на фоне МСЗ-шного он вообще синий:
У PIRIT хороший вопрос по поводу плотности. Измерила и вот результаты:
Сегодняшний дюмортьерит: 2.62 МСЗ-дюмортьерит: 2.59 ЭК-дюмортьерит (галтовка в центре): 2.66 Дюмортьерит с выставки (галтовка слева): 2.76 Дюмортьерит из недавней "Гармонии" (галтовка справа): 2.85
Смешно, камушек из "Гармонии" переплюнул всех, даже выставочный. Да, странные плотности в принципе (у меня они тоже не разбавлены сторонними минералами). Если даже выставочный не сильно отличается, то стоит задуматься и покопать по поводу данного минерала.
20 мар 2018, 22:31
Спонсор
GiovannaM
Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 21:32 Сообщения: 3034 Откуда: Москва
По поводу низких плотностей. Поизучав тему, я думаю следующее. Нам с самого начала не стоило раскатывать губу на минерал в виде чистого дюмортьерита, например, на такую красоту:
И это вовсе не из-за проделок Деа, а потому, что данный минерал крайне редко встречается в виде чистых кристаллов, которые высоко ценятся и "редко превышают 2 карата". Плотность 3,26 — 3,41 г/см³, надо полагать, это плотность кристалла в чистом виде. А то, что мы имеем - в Деа, и также на выставках, это агрегаты дюмортьерита - массивные разновидности жильного кварца или кварцита, насыщенные включениями игольчатых агрегатов дюмортьерита. Получается, по сути мы имеем некий синий кварцит, насыщенный "столбчато-шестоватыми, плотными спутанно-волокнистыми, параллельно-волокнистыми, волокнисто-лучистыми и радиально-лучистыми агрегатами, тесно вросшими в породу" - отсюда и плотности соответствующие.
А вот вопрос царапанья - очень интересный. Очень похоже, что дюмортьерит по параметру твердости анизотропен. Если вспомнить, то таким качеством твердости обладает кианит (твёрдость кианита резко различается по направлениям: поперечная — 7, вдоль кристалла — 4,4 (царапается ножом)). По дюмортьериту я пока не нашла инфо, где бы четко говорилось, что это так, однако есть источники, которые сообщают, что "участки, сложенные колонками алюминиевых октаэдров, соединенных между собой общими ребрами и уложенных по закону кубической упаковки, повторяют структуру кианита... И что "спайность по (100) совершенная, по (110) несовершенная". Я, к сожалению, не спец в сих вопросах, но возможно именно где-то здесь зарыта собака и это может объяснить вопрос царапанья.
20 мар 2018, 23:33
jefolzok
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 22:05 Сообщения: 789 Откуда: Москва
По поводу низких плотностей. Поизучав тему, я думаю следующее. Нам с самого начала не стоило раскатывать губу на минерал в виде чистого дюмортьерита... И это вовсе не из-за проделок Деа, а потому, что данный минерал крайне редко встречается в виде чистых кристаллов, которые высоко ценятся и "редко превышают 2 карата". Плотность 3,26 — 3,41 г/см³, надо полагать, это плотность кристалла в чистом виде. А то, что мы имеем - в Деа, и также на выставках, это агрегаты дюмортьерита - массивные разновидности жильного кварца или кварцита, насыщенные включениями игольчатых агрегатов дюмортьерита. Получается, по сути мы имеем некий синий кварцит, насыщенный "столбчато-шестоватыми, плотными спутанно-волокнистыми, параллельно-волокнистыми, волокнисто-лучистыми и радиально-лучистыми агрегатами, тесно вросшими в породу" - отсюда и плотности соответствующие.
Совершенно согласен. Дюмортьерит как минерал - имеет плотность порядка 3.3 - 3.4, а дюмортьерит как самоцвет, ювелирно-поделочный камень - это именно что насыщенный включениями дюмортьерита кварцевый агрегат. Любой может в этом убедиться, рассмотрев свой образец в сильную лупу или хоть в деА'шный микроскопчик. Вы увидите примерно следующее (и это я выбирал самые синие участки!)
Смотрю я на ваши Дюмортьериты и любуюсь, такие крупные, насыщенные булыжники. Купил таки я вчера тоже, только мелкое, бледное недоразумение. На фото получился более синий и крупным, а на самом деле трындец просто.
в МСЗ2009 эти тонюсенькие серые иголочки были видны глазом, при хорошем освещении плоско поблёскивали, они такого же цвета как окружающий бесформенный ?кварц?. На более синем камне они видны лучше, и там иголочки потемнее. На бледно голубом бледно-серые тонюсенькие иголочки.
У меня дюмортьерит из МСЗ сильно отличается от нынешнего. Он более светлого голубого оттенка, при этом синий цвет (собственно дюмортьерит) не россыпью, как в нынешнем, а именно сконцентрирован в виде сплошных волокнистых жил.
Это не самое характерное фото с подобным эффектом, но бывали и более "волокнистые" (фоток много, долго другие искать... по камням не помню, где ещё так было), хотя ничего волокнистого и рядом не лежало. Получаются такое, если фотографирую телефоном, с фотоаппарата ни разу не замечал подобного. Получается этот эффект, если камень однотонный и имеет не слишком крупную зернистость. В жизни этот камень такой же (по фактуре), как и другие здесь показанные
21 мар 2018, 13:47
hippa
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Тогда у меня что? Это не самое характерное фото с подобным эффектом, но бывали и более "волокнистые" (фоток много, долго другие искать... по камням не помню, где ещё так было), хотя ничего волокнистого и рядом не лежало. Получаются такое, если фотографирую телефоном, с фотоаппарата ни разу не замечал подобного. Получается этот эффект, если камень однотонный и имеет не слишком крупную зернистость. В жизни этот камень такой же (по фактуре), как и другие здесь показанные
У Вас тоже волокнистый, но не настолько выраженно У Tanikk, я бы даже сказала, ярко выраженные волокнисто-лучистые агрегаты. В нашем с Вами случае волокнистость - на микроскопическом уровне (невооруженным взглядом вблизи видно, что не мелококристаллическая, а именно мелковолокнистая структура, где иногда проскальзывает и лучистость ). Позже покажу фотки своего, пока руки не доходят.
21 мар 2018, 14:15
LevSco
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56 Сообщения: 3947 Откуда: Томск
LevSco, честно говоря, не вижу ничего похожего, никаких эффектов, никаких "лучиков" (прямых сероватых штрихов) как у Tanikk. Просто трещинки (причём непрямые), заполненные белым. Извините за урезанные снимки, по-другому не влезали для сравнения
Смотрю на некоторые камни и меня не покидает стойкое ощущение, что вижу на фото Лазуриты (насыщенные и зернистые) вперемешку с Дюмортьеритами (волокнистые цвета морской волны).
21 мар 2018, 15:24
LevSco
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56 Сообщения: 3947 Откуда: Томск
LevSco, честно говоря, не вижу ничего похожего, никаких эффектов, никаких "лучиков" (прямых сероватых штрихов) как у Tanikk. Просто трещинки (причём непрямые), заполненные белым.
Смотрю на некоторые камни и меня не покидает стойкое ощущение, что вижу на фото Лазуриты (насыщенные и зернистые) вперемешку с Дюмортьеритами (волокнистые цвета морской волны).
Они очень сильно "играют" на фото. По своим заметил - в зависимости от освещения (окно, верхний комнатный свет, лампа, фонарь (какого цвета, опять же), вспышка или комбинации этого), от положения, расстояния от объектива, настроек камеры и т.д.. Плюс еще мониторы у всех разные, по-разному может быть настроена цветопередача (теплый, холодный, варианты...).
Но сколько я ни корябал по бисквитам, голубой или хотя бы голубоватый цвет черты получить не удалось. Белый.
Последний раз редактировалось jefolzok 21 мар 2018, 16:10, всего редактировалось 1 раз.
21 мар 2018, 16:03
LevSco
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56 Сообщения: 3947 Откуда: Томск
Смотрю на некоторые камни и меня не покидает стойкое ощущение, что вижу на фото Лазуриты (насыщенные и зернистые) ...
Не-е, для стойкого ощущения в этих насыщенных и зернистых Лазуритах не хватает пиритовых вкраплений! На сколько я помню, в МСЗ (почти) у всех Лазурит был с Пиритом, у кого больше, у кого меньше, но с Пиритом! Да и в жизни они существенно отличаются - рядом положишь, не ошибешься где кто!
jefolzok писал(а):
Но сколько я ни корябал по бисквитам, голубой или хотя бы голубоватый цвет черты получить не удалось. Белый.
Согласен! Цвет черты перевешивает даже самые стойкие ощущения. ))
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото