Зарегистрирован: 02 янв 2012, 22:05 Сообщения: 789 Откуда: Москва
Re: Минералы Подземные Богатства №21 - Шунгит
niadia писал(а):
Скажите, пожалуйста, а кто-нибудь знает, как отличить шунгит от антрацита? У меня есть несколько находок, которые я считала антрацитом. А теперь смотрю, что это по внешним признакам один в один с купленым шунгитом.
Ну, если не экспериментировать со сжиганием (антрацит отлично горит, шунгит - плохо, быстро гаснет), то по твердости и плотности. Но плотность зависит от "сортов" шунгита и антрацита, так как состав того и другого сильно варьируется. Плотность колеблется у антрацита от 1.3 до 1.9 г/см3, у шунгита - по разным данным, от 1.84 до 1.98 или от 1.8 даже до 2.84 г/см3
По твердости определить проще всего, наверное - у шунгита она заметно выше, 3.5 - 4 по Моосу, а у антрацита всего 2, самое большее 2.5. В общем, кто из них может поцарапать другого - тот шунгит. Или монетку 10 или 50 копеек возьмите, у нее твердость около 3.
26 янв 2018, 14:31
Спонсор
niadia
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:04 Сообщения: 854 Откуда: Моск. Обл. Домодедово
Re: Минералы Подземные Богатства №21 - Шунгит
jefolzok, большое спасибо за оперативный ответ.Буду дома, поэкспериментирую.
26 янв 2018, 18:23
hippa
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Re: Минералы Подземные Богатства №21 - Шунгит
niadia писал(а):
...У меня есть несколько находок, которые я считала антрацитом. А теперь смотрю, что это по внешним признакам один в один с купленым шунгитом.
hippa писал(а):
...Тут вспомнила, что очень похожий камушек не так давно нашла на улице, очень понравился - а муж сказал, что начала собирать гудрон. В итоге, видимо, выкинула, хотя надо бы поискать - а вдруг?
Вот-вот, только я свой камушек, к сожалению, всё же выкинула, а жаль... По весне поищу ещё
niadia, пожалуйста, проведите сравнительный анализ своих находок и ДеАшного шунгита для нас
26 янв 2018, 23:54
jefolzok
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 22:05 Сообщения: 789 Откуда: Москва
Re: Минералы Подземные Богатства №21 - Шунгит
У меня деАшного шунгита покамест нет, взял свой... Острым краем черканул по монетке 50 копеек - оставляет заметную царапину. Обратное действие (ребром монеты по камню) - на камне остается бронзово-блестящий след, который легко стирается пальцем. Измерение плотности показало 2.2 г/см3. Но, правда, этот шунгит у меня не из "элитных".
Антрацита не имею... Есть какие-то кусочки каменного угля, но хрупкие совсем, явно не антрацит.
Цитата:
камушек не так давно нашла на улице, очень понравился - а муж сказал, что начала собирать гудрон.
Что-то мне так живо представилась эта сценка... А тут еще ночь, дети спят, засмеяться в голос нельзя.
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:04 Сообщения: 854 Откуда: Моск. Обл. Домодедово
Re: Минералы Подземные Богатства №21 - Шунгит
hippa писал(а):
Вот-вот, только я свой камушек, к сожалению, всё же выкинула, а жаль... По весне поищу ещё
niadia, пожалуйста, проведите сравнительный анализ своих находок и ДеАшного шунгита для нас
Появилась дома. Наскоком выяснить кто кого царапает, не получилось, т.к. ДеАшный шунгит не оставляет заметных следов на моих находках, а они на нем. Плотность пока померить не смогла и еще пару дней точно не смогу. Когда удастся это сделать, обязательно отпишусь
Черный камень да ещё и блестит) не удержалась купила второй)) (вес почти как у первого – 16 и 16.3 гр; плотность 1.83). И у этого камешка есть свои особенности, из 3х блестящих зеркальных сторон две прямые. А четвертая – матовая как свинцовое грузило только темнее, и на нём на краях блестящий слой смотрится как наклеенный микронный шпон.
Фото:
Минералы Подземные Богатства №21 - Шунгит _Шунгит__мпб№21_первая сторона и 2я прямая_.jpg [ 80.96 Кб | Просмотров: 1924 ]
Фото:
Минералы Подземные Богатства №21 - Шунгит _Шунгит__мпб№21_3я прямая сторона и 4матовая_.jpg [ 56.4 Кб | Просмотров: 1924 ]
Получается при изготовлении поделок натуральный блестящий слой исчезает, поделки просто полируют чтобы, например, вот такое получить
P.S. И отвечу на свой же прошлый вопрос первого шунгита: от воды «зеркало" не портится, но у ржавчины цвет усилился.
07 фев 2018, 14:20
niadia
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:04 Сообщения: 854 Откуда: Моск. Обл. Домодедово
Re: Минералы Подземные Богатства №21 - Шунгит
niadia писал(а):
hippa писал(а):
niadia, пожалуйста, проведите сравнительный анализ своих находок и ДеАшного шунгита для нас
Появилась дома. Наскоком выяснить кто кого царапает, не получилось, т.к. ДеАшный шунгит не оставляет заметных следов на моих находках, а они на нем. Плотность пока померить не смогла и еще пару дней точно не смогу. Когда удастся это сделать, обязательно отпишусь
Попыталась это сделать. Результатом не совсем довольна, т.к. получилось все совсем неоднозначно. Дело в том, что царапать друг друга они так и не хотят. А вот плотностью отличаются. У ДеАшного шунгита плотность 1,85 гр на см3, а у найденышей 1,59гр на см3. Теперь все по порядку. Вот мое приобретение под номером 21 вес 8.92 гр. объем - 4.83 см3. плотность - 1.846 гр на см3
Он совершенно матовый, неблестящий. Зато плотность его равна 2.6 гр на см3, что тоже является вполне шунгитовой.
Ну, а дальше идут мои найденыши. Внешне они очень похожи на №21 с одной разницей: у шунгита из МПБ сколы раковистые, очень похожие на обсидиановые, а у моих найденышей сколы почти ровные с небольшими перепадами.
Ну, и возвращаюсь к тому, с чего начала. Шунгит, который нам дали, подходит, с моей точки зрения, под это понятие по всем параметрам. Мои же находки больше похожи все же, наверно, на антрацит. Вот только по твердости они оказались такими же , как шунгит. Может, это какой-то особый вид антрацита, более твердый?
07 фев 2018, 18:53
hippa
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Re: Минералы Подземные Богатства №21 - Шунгит
niadia писал(а):
Попыталась это сделать. Результатом не совсем довольна, т.к. получилось все совсем неоднозначно... Ну, и возвращаюсь к тому, с чего начала. Шунгит, который нам дали, подходит, с моей точки зрения, под это понятие по всем параметрам. Мои же находки больше похожи все же, наверно, на антрацит. Вот только по твердости они оказались такими же , как шунгит. Может, это какой-то особый вид антрацита, более твердый?
Большое спасибо, niadia! Очень интересно! Мне кажется, что для окончательного прояснения осталось либо поджечь кусочки камушков и посмотреть на горение, либо попробовать проверить на электропроводность, т.к. шунгит один из немногих камней, способных проводить электричество. "Ни один, даже отдаленно похожий на шунгит камень не обладает такими свойствами. Для проверки нужна лампочка, батарейка на 9 вольт, и 2 проводка. Соедините их последовательно, лампочка должна зажечься. Если она не зажглась, то у Вас в руках не шунгит, а его заменитель."
08 фев 2018, 09:44
LevSco
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56 Сообщения: 3946 Откуда: Томск
Re: Минералы Подземные Богатства №21 - Шунгит
hippa писал(а):
либо попробовать проверить на электропроводность, т.к. шунгит один из немногих камней, способных проводить электричество.
Так у niadia вопрос с шунгитом и антрацитом (?возможно?), а последний, если это он, тоже электропроводен. Проверил свою галтовку шунгита - при расстоянии между щупами тестера 1 см., сопротивление ~ 5 ом.
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 22:05 Сообщения: 789 Откуда: Москва
Re: Минералы Подземные Богатства №21 - Шунгит
hippa писал(а):
"Ни один, даже отдаленно похожий на шунгит камень не обладает такими свойствами. Для проверки нужна лампочка, батарейка на 9 вольт, и 2 проводка. Соедините их последовательно, лампочка должна зажечься. Если она не зажглась, то у Вас в руках не шунгит, а его заменитель."
Ну уж, врут, как дышат. :) Антрацит и графит тоже замечательно проводят электричество.
08 фев 2018, 10:23
niadia
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:04 Сообщения: 854 Откуда: Моск. Обл. Домодедово
Re: Минералы Подземные Богатства №21 - Шунгит
hippa, LevSco, jefolzok, большое спасибо за интересную информацию. Обязательно проверю при возможности, даже с учетом того, что это не поможет мне определиться с моими найденышами. Сам по себе эксперимент очень заинтересовал. Ничего подобного мне еще не приходилось делать. Сейчас, к сожалению, должна уходить. Как появиться возможность , поэксперементирую по совету hippa.
08 фев 2018, 11:18
hippa
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Re: Минералы Подземные Богатства №21 - Шунгит
jefolzok писал(а):
Ну уж, врут, как дышат. :) Антрацит и графит тоже замечательно проводят электричество.
Графит-то мы визуально без труда отличим
LevSco писал(а):
Так у niadia вопрос с шунгитом и антрацитом (?возможно?), а последний, если это он, тоже электропроводен. Проверил свою галтовку шунгита - при расстоянии между щупами тестера 1 см., сопротивление ~ 5 ом.
Не знаю как антрацит, а у графита и Вашего шунгита фактически проводимость того же порядка, что и у металлов. Значит, в наших реалиях, чтоб не заниматься ловлей блох, остаётся только испытание огнём
08 фев 2018, 11:57
jefolzok
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 22:05 Сообщения: 789 Откуда: Москва
Re: Минералы Подземные Богатства №21 - Шунгит
hippa писал(а):
Графит-то мы визуально без труда отличим
Тот, который в карандашах? Это конечно. А такой?
Цвет - Железно-черный, темный стально-серый Блеск - металлический, матовый, полуметаллический Цвет черты - Черный, блестящий
...У меня есть несколько находок, которые я считала антрацитом. ...
а как шунгит 1или 2 категории может на дороге оказаться? так понимаю как щебень его не используют, в топку не идет. Кто-то мимо стакана пронёс или, наоборот, выбросил как чайный пакетик после зарядки воды? Какова вероятность лежания элитного шунгита на улице?, если вы не в Карелии
08 фев 2018, 13:56
hippa
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Re: Минералы Подземные Богатства №21 - Шунгит
jefolzok писал(а):
Тот, который в карандашах? Это конечно. А такой?
В руки взять - и сразу всё будет понятно
STst писал(а):
а как шунгит 1или 2 категории может на дороге оказаться? так понимаю как щебень его не используют, в топку не идет. Кто-то мимо стакана пронёс или, наоборот, выбросил как чайный пакетик после зарядки воды? Какова вероятность лежания элитного шунгита на улице?, если вы не в Карелии
Так то не про шунгит, а про камушки, визуально очень похожие на него, - вернее, на то, что предложило ДеА в качестве шунгита. И пока, кроме плотности (где разница невелика), особых отличий не наблюдается...
hippa, думал Вы по весне как раз элитный шунгит собирались искать)) -= плотность уже на 3х образцах как у 1-2 категории, ровный раковистый излом. И 1.83 - 1.85 всё таки относительно далеко от 1.5, сомнений было бы больше если бы камни дали совсем малюсенькие, там и погрешность в весах больше
08 фев 2018, 15:20
niadia
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:04 Сообщения: 854 Откуда: Моск. Обл. Домодедово
Re: Минералы Подземные Богатства №21 - Шунгит
niadia писал(а):
hippa, LevSco, jefolzok, большое спасибо за интересную информацию. Обязательно проверю при возможности, даже с учетом того, что это не поможет мне определиться с моими найденышами. Сам по себе эксперимент очень заинтересовал. Ничего подобного мне еще не приходилось делать. Сейчас, к сожалению, должна уходить. Как появиться возможность , поэксперементирую по совету hippa.
Обратилась к мужу за помощью в этом вопросе. Он предложил мне для этой цели тестер. Узнала много интересного. Шунгит, который нам дали в ДеА, проводит электричество хорошо. Тестер при этом "пищит", как будто контакты соединили напрямую. Остальные камушки, которые я показала выше, хуже, но проводят. А вот кусочек листика, который когда-то был куплен как шунгитовый, оказался абсолютным изолятором, несмотря на свою шунгитовую плотность
Но есть и хорошая для меня новость.
Два других найденыша, которые еще не были показаны мною, "запищали" также, как шунгит из №21.
1. Весит 3.04 гр. Объем 1.74 см3. Плотность 1.747 гр на см3., (что уже приближается к плотности шунгита).
Все камушки из набора неблестящие и ни у одного из них нет раковистого излома. При этом, их пришлось хорошенько помыть, т.к. они очень сильно пачкались.
10 фев 2018, 17:36
hippa
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Re: Минералы Подземные Богатства №21 - Шунгит
niadia писал(а):
... Узнала много интересного. Шунгит, который нам дали в ДеА, проводит электричество хорошо. ... А вот кусочек листика, который когда-то был куплен как шунгитовый, оказался абсолютным изолятором, несмотря на свою шунгитовую плотность
Спасибо, niadia! Интересные данные! А листик Ваш, возможно, был чем-то сверху обработан для сохранности, ибо шунгит - не особо прочный материал. К тому же любые внутренние трещины могут приводить к изоляции материала.
10 фев 2018, 18:45
Robin73
Лидер разделов Занимательные Головоломки и Шахматы Гарри Поттер
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 21:04 Сообщения: 3232 Откуда: Москва, ТС
Re: Минералы Подземные Богатства №21 - Шунгит
niadia писал(а):
Но есть и хорошая для меня новость.
Два других найденыша, которые еще не были показаны мною, "запищали" также, как шунгит из №21. 1. Весит 3.04 гр. Объем 1.74 см3. Плотность 1.747 гр на см3., 2. Весит 13.28 гр. Объем 7.8 см3. Плотность 1.7 гр на см3.
А вот эти как раз очень похожи на банальный каменный уголь. И найти такой на дороге вполне реально, правда, не знаю, должен ли он "пищать" при проведение электричества.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото