Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:15 Сообщения: 2419 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Минералы Сокровища Земли №88 - Желтый кальцит
Nemon писал(а):
Не, Shov69, так не пойдёт ... тут "палка о двух концах" ))) А кого мы учить тогда будем??? И так уже все грамотные...
Shov69, ради Бога, не дайте Nemon даже возможность взять в руки палку!
22 июн 2015, 02:41
almiza
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:15 Сообщения: 2419 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Минералы Сокровища Земли №88 - Желтый кальцит
Да..., niadia, феноменальные у Вас камни!!! Вспомнилось о своём дЭашном галтовочном казусе из "ЭК 2011 № 93 Голубой халцедон" viewtopic.php?p=366990#p366990
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:15 Сообщения: 2419 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Минералы Сокровища Земли №88 - Желтый кальцит
Nemon писал(а):
moroshka писал(а):
Nemon! Полностью с Вами согласна...
moroshka, ну надо же, я Вас прямо не узнаю...
И я не узнал! Лето пришло...)))
22 июн 2015, 03:57
Nemon
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29 Сообщения: 2276 Откуда: Москва
Re: Минералы Сокровища Земли №88 - Желтый кальцит
niadia писал(а):
....А самое большое спасибо Nemon..
Да не за что, смутили прям А меня что-то теперь на дальнейшее исследование потянуло, раз он голубым засверкал, такого я не совсем ожидала, хотя мысля такая была, я даже про флюорит в первом разъяснении и писала. niadia, а нельзя на него с фонариком как-то глянуть, чтобы не на зеркальные плоскости отсвет попадал, как-то может сбоку на верхушку вставки этой, но наверно это трудно, а так бы узнали, кальцит там или, если голубое свечение есть, то вероятнее это может быть даже всё же флюоритом) И ещё одна к Вам просьба, не могли бы Вы посветить УФ на заделку мукаитового шарика, светится ли зелёным она, а то у меня что-то и не нашлось заделок от ДеА, да и батарейки на фонарике сели. Я, конечно, уже научилась не верить hippa, но а кто знает, я привыкла всё же всё перепроверять, а может гляди и вправду там китайцы что-то своё понапридумывали в качестве заделки, какой-нибудь парафиновый герметик, который даёт такую твёрдость и светится голубым, хотя очень сомневаюсь в этом, зачем изобретать колесо, если оно уже изобретено и применяется во всём мире. И если есть что-то парафиновое, тоже на всякий бы неплохо было посветить - какой цвет даёт он. Ну если конечно не очень трудно. К китайским хитростям нужно быть готовыми)))
almiza писал(а):
Эпидот в этой, заинтересовавшей меня части, прозрачнее чем в другой...
Вас такие маленькие части интересуют, я предполагала что речь идёт хотя бы о третьей части всего унакита. Ну пусть тогда будет так, прозрачный эпидот наверно быть может, хотя мне видится, что это поверх эпидота слой кварца, но это не вердикт )
almiza писал(а):
Shov69, ради Бога, не дайте Nemon даже возможность взять в руки палку!
А это, almiza, ещё почему? Вы очень боитесь, что я из обезьяны превращусь в человека и сменю свою логику на женскую?
23 июн 2015, 15:16
Snowqueen
Лидер раздела Энергия камней
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 15:01 Сообщения: 3293 Откуда: Москва
Re: Минералы Сокровища Земли №88 - Желтый кальцит
Кстати насчет склейки.... А у меня обелиск Лабрадора похоже склеен.
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:15 Сообщения: 2419 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Минералы Сокровища Земли №88 - Желтый кальцит
Nemon писал(а):
almiza писал(а):
Shov69, ради Бога, не дайте Nemon даже возможность взять в руки палку!
А это, almiza, ещё почему? Вы очень боитесь, что я из обезьяны превращусь в человека и сменю свою логику на женскую?
Нет, что Вы! Когда человек берёт палку,то он превращается в обезьяну.( А про логику я уже говорил. Я о Вашей фразе:
Цитата:
...тут "палка о двух концах" ))) А кого мы учить тогда будем???
Очень не хочется, чтобы палка вторым концом стукнула её владельца. Да и учится "из под палки" никто не захочет.)
24 июн 2015, 01:51
almiza
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:15 Сообщения: 2419 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Минералы Сокровища Земли №88 - Желтый кальцит
Nemon писал(а):
almiza писал(а):
Эпидот в этой, заинтересовавшей меня части, прозрачнее чем в другой...
Вас такие маленькие части интересуют, я предполагала что речь идёт хотя бы о третьей части всего унакита. Ну пусть тогда будет так, прозрачный эпидот наверно быть может, хотя мне видится, что это поверх эпидота слой кварца, но это не вердикт )
Там (на трети) много таких участков... Я просто один выделил. А остальное, видимо, прозрачным кварцем "залито". На моих унакитах - только молочный кварц.
24 июн 2015, 01:58
Nemon
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29 Сообщения: 2276 Откуда: Москва
Re: Минералы Сокровища Земли №88 - Желтый кальцит
Snowqueen писал(а):
Кстати насчет склейки.... А у меня обелиск Лабрадора похоже склеен.
Snowqueen, не факт, что это склейка, у лабрадора такая структура, у него много, как это называется, я не знаю, я называю спайностью, она и похожа на склейку. Вот у меня тоже так примерно, но с другой стороны не продолжается эта линия, да и с этой можно разглядеть, что до середины грани она не доходит, значит точно не склейка
Там (на трети) много таких участков... Я просто один выделил. А остальное, видимо, прозрачным кварцем "залито". На моих унакитах - только молочный кварц.
А помните унакиты от ДеА, типа "холодец" вот там, мне кажется, прозрачный, а не молочный почти весь кварц был.
25 июн 2015, 11:09
Nemon
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29 Сообщения: 2276 Откуда: Москва
Re: Минералы Сокровища Земли №88 - Желтый кальцит
Перепроверила кучу изделий с китайской заделкой, даже нашлось и от ДеА несколько заделок - три пирамидки и один обелиск, но у меня они все светятся зелёным, так что думаю, что hippa всё же не права, фраза "Китайцы как раз мастера на такие составы" не имеет под собой никакого основания, китайцы пользуются тем же самым составом, что и весь мир, и ничего нового они ещё не придумали. Правда вот покрывают они, типа лакируют камни, возможно другим чем-то, потому что залакированные изделия, а их оказывается очень много у ДеА, и среди лепидолитов, пегматитов, туркенитов, лабрадоров, светятся голубым. Или не другим, а тем же самым, но при тонком слое это, возможно, и даёт голубое свечение, потому что на обелиске две заделки, одна побольше - светится зелёным как и полагается, другая совсем совсем маленькая - голубым (ну или так кажется - слишком мала). Ну в общем, на счёт покрытия я судить не буду, потому что этого пока не знаю. Но не стоит пугаться заделок, это практика абсолютно всех мастеров, мастера всего мира этим пользуются - укрепляют камни и заделывают пустоты, и не вижу ничего страшного в этом, потому что когда они не заделаны, то изделие обычно пористое и с выбоинками естественными, а если гладкое, то скорей всего обработанное. Я, например, предпочитаю второе, правда подход каждого мастера к этому свой, один как сопли намажет (ну как китайцы), а другой вот так сделает:
Я указала границы заделки, но они примерные, потому что я даже определить не могу точно, где она кончается, и начинается сам камень, но заделка там довольно большая должна быть, так ни по цвету, ни по твёрдости и не подкопаешься, она даже искрится разными оттенками, как и сам камень. Вот такому мастеру я бы поставила "отлично" за работу, это настоящий мастер своего дела.
25 июн 2015, 11:48
Nemon
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29 Сообщения: 2276 Откуда: Москва
Re: Минералы Сокровища Земли №88 - Желтый кальцит
Выяснила, тонкий слой этой заделки тоже светит зелёным, значит заделка пор и покрытие поверхности осуществляются у них разными составами.
26 июн 2015, 12:19
Shov69
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 14:01 Сообщения: 317 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Минералы Сокровища Земли №88 - Желтый кальцит
Не ожидал, что мой вброс вызовет такую реакцию. Надо переносить в новую ветку. Наверное ее можно назвать "Косяки ДЕА"
28 июн 2015, 18:22
niadia
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:04 Сообщения: 854 Откуда: Моск. Обл. Домодедово
Re: Минералы Сокровища Земли №88 - Желтый кальцит
Nemon писал(а):
niadia писал(а):
....А самое большое спасибо Nemon..
Да не за что, смутили прям А меня что-то теперь на дальнейшее исследование потянуло, раз он голубым засверкал, такого я не совсем ожидала, хотя мысля такая была, я даже про флюорит в первом разъяснении и писала. niadia, а нельзя на него с фонариком как-то глянуть, чтобы не на зеркальные плоскости отсвет попадал, как-то может сбоку на верхушку вставки этой, но наверно это трудно, а так бы узнали, кальцит там или, если голубое свечение есть, то вероятнее это может быть даже всё же флюоритом) И ещё одна к Вам просьба, не могли бы Вы посветить УФ на заделку мукаитового шарика, светится ли зелёным она, а то у меня что-то и не нашлось заделок от ДеА, да и батарейки на фонарике сели. Я, конечно, уже научилась не верить hippa, но а кто знает, я привыкла всё же всё перепроверять, а может гляди и вправду там китайцы что-то своё понапридумывали в качестве заделки, какой-нибудь парафиновый герметик, который даёт такую твёрдость и светится голубым, хотя очень сомневаюсь в этом, зачем изобретать колесо, если оно уже изобретено и применяется во всём мире. И если есть что-то парафиновое, тоже на всякий бы неплохо было посветить - какой цвет даёт он. Ну если конечно не очень трудно. К китайским хитростям нужно быть готовыми)))
Nemon, только увидела это Ваше сообщение. Обязательно при первой возможности посмотрю с УФ фонариком еще раз свой Кальцит, а заодно и Мукаит. И отпишусь.
02 июл 2015, 10:18
niadia
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:04 Сообщения: 854 Откуда: Моск. Обл. Домодедово
Re: Минералы Сокровища Земли №88 - Желтый кальцит
Nemon писал(а):
niadia писал(а):
....А самое большое спасибо Nemon..
Да не за что, смутили прям А меня что-то теперь на дальнейшее исследование потянуло, раз он голубым засверкал, такого я не совсем ожидала, хотя мысля такая была, я даже про флюорит в первом разъяснении и писала. niadia, а нельзя на него с фонариком как-то глянуть, чтобы не на зеркальные плоскости отсвет попадал, как-то может сбоку на верхушку вставки этой, но наверно это трудно, а так бы узнали, кальцит там или, если голубое свечение есть, то вероятнее это может быть даже всё же флюоритом) И ещё одна к Вам просьба, не могли бы Вы посветить УФ на заделку мукаитового шарика, светится ли зелёным она, а то у меня что-то и не нашлось заделок от ДеА, да и батарейки на фонарике сели. Я, конечно, уже научилась не верить hippa, но а кто знает, я привыкла всё же всё перепроверять, а может гляди и вправду там китайцы что-то своё понапридумывали в качестве заделки, какой-нибудь парафиновый герметик, который даёт такую твёрдость и светится голубым, хотя очень сомневаюсь в этом, зачем изобретать колесо, если оно уже изобретено и применяется во всём мире. И если есть что-то парафиновое, тоже на всякий бы неплохо было посветить - какой цвет даёт он. Ну если конечно не очень трудно. К китайским хитростям нужно быть готовыми)))
Ох, Nemon,Nemon. Опять же спасибо, что спровоцировали меня на дальнейшие эксперименты. Потратила целый день на макросъемку и разглядывание ( через имеющиеся у меня лупы такого увеличения добиться не получалось). Результаты для меня совсем неутешительные, но зато, как мне кажется, не остается сомнений, что "окошко" в моем Голубом Кальците тоже имеет искусственное происхождение. Я уже писала, что неровные края этого "окошка" сразу зародили у меня подозрения на вмешательство человека. Вот поближе самый неровный край, где еще и попала какая-то бяка
А пока делала съемки в УФ, заметила, что колечко, которое идет со сферами в ЭК подозрительно похоже на это самое "окошко". (Вот и ответ, как мне кажется, чем заполнили дырку). В УФ они светятся одинаково.
Не смотря на то, что работа на этих двух шариках немного разная, финал все-таки одинаковый: и там и там, как я поняла, чем-то залитые изъяны. К сожалению
03 июл 2015, 18:30
almiza
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:15 Сообщения: 2419 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Минералы Сокровища Земли №88 - Желтый кальцит
niadia писал(а):
А пока делала съемки в УФ, заметила, что колечко, которое идет со сферами в ЭК подозрительно похоже на это самое "окошко". (Вот и ответ, как мне кажется, чем заполнили дырку). В УФ они светятся одинаково...
Не думаю, что это пластик. Это же легко проверить иголкой. Даже царапать не надо, просто уколоть с одной и той же силой сам камень, "окошко" и колечко, а потом сравнить эффекты от укола...
niadia писал(а):
Для сравнения - залитый Мукаит в УФ.
А тут пластик точно (как я теперь не люблю это слово ) - "пузырьки видны невооружённым глазом" (в отличии от голубого кальцита). Да и граница "заливки" и камня выдаёт свою гетерогенность - видно что "заштукатурили".)
04 июл 2015, 00:59
Nemon
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29 Сообщения: 2276 Откуда: Москва
Re: Минералы Сокровища Земли №88 - Желтый кальцит
niadia писал(а):
....Не смотря на то, что работа на этих двух шариках немного разная, финал все-таки одинаковый: и там и там, как я поняла, чем-то залитые изъяны. К сожалению
niadia, я когда писала о проверке на голубость, я совсем для другого, а что у Вас не заделка, мне, например, стало ясно, когда Вы выложили фото горизонта, края "заделки" на фото, мне кажется не вызывают подозрения, да и бяки могут быть как в кальците, так и во флюорите, просто если бы он не светился голубым, то возможно кальцит, а если бы светился, то возможно флюорит, я для этого. А что и заделка и пластмасса светятся голубым, в Вашем случае ни о чём ни говорит, бумага тоже светится голубым, и не факт, что это пластмасса))) Замечательные такие у Вас макросъёмки получаются, на фото видны полоски, которые присущи и флюориту, и кальциту, а вот заделке навряд ли. Так что как по мне, что это на 99,5% не заделка, стопроцентной гарантии не люблю давать, ну мало ли что))) А вот, что мукаитовая заделка светится голубым, вот это меня сильно озадачило, боюсь, как бы hippa ни была на этот раз права, что китайцы пользуются чем-то особым))) Но очень странно, у меня всё китайское мастерство только зелёным))) Нужно ещё будет посмотреть тогда, покумекать.
04 июл 2015, 14:40
LevSco
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 17:56 Сообщения: 3944 Откуда: Томск
Re: Минералы Сокровища Земли №88 - Желтый кальцит
Nemon писал(а):
А вот, что мукаитовая заделка светится голубым, вот это меня сильно озадачило, боюсь, как бы hippa ни была на этот раз права, что китайцы пользуются чем-то особым))) Но очень странно, у меня всё китайское мастерство только зелёным))) Нужно ещё будет посмотреть тогда, покумекать.
Голубым цветом (разных оттенков) светятся большинство полимерных смол и клеёв - колечки от шариков, коробочки от минералов, просто оргстекло и т.д... клеи, которые смог найти дома, тоже имеют цвет от ярко-голубого (клеящий карандаш) до зеленовато-голубого (обувной клей "Момент"), но дело в том, что у вас фонарики с разной длиной волны (у niadia - 365нм, у Вас - 400нм), в этом и может быть различие - например тот-же обувной клей с фонариком 400нм светится уже явно зеленоватым цветом (голубизна в свечении пропадает)...
04 июл 2015, 15:08
niadia
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:04 Сообщения: 854 Откуда: Моск. Обл. Домодедово
Re: Минералы Сокровища Земли №88 - Желтый кальцит
Спасибо всем за интерес и идеи. Продолжаю эксперементировать, фото чуть позже
04 июл 2015, 15:26
Nemon
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 23:29 Сообщения: 2276 Откуда: Москва
Re: Минералы Сокровища Земли №88 - Желтый кальцит
LevSco писал(а):
.....но дело в том, что у вас фонарики с разной длиной волны (у niadia - 365нм, у Вас - 400нм), в этом и может быть различие - например тот-же обувной клей с фонариком 400нм светится уже явно зеленоватым цветом (голубизна в свечении пропадает)...
Опаньки))) Вот оно оказывается что))) Спасибо!!!
04 июл 2015, 15:59
hippa
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:38 Сообщения: 2657 Откуда: Москва
Re: Минералы Сокровища Земли №88 - Желтый кальцит
Nemon писал(а):
...боюсь, как бы hippa ни была на этот раз права, что китайцы пользуются чем-то особым)))
Nemon, я всего лишь высказала свои ощущения без всякой претензии на истину, а Вы сразу ринулись в атаку Вставка: а) довольно высокой прозрачности; б) весьма правильной симметричной формы; в) изнутри хорошо просматриваются все неровности на месте выколотого куска, особенно угол характерен - мне кажется, что не очень похоже на нарост одних кристаллов на других Полимеры тоже разные бывают - пластичные и жёсткие (типа упомянутого кольца для шариков). Жёсткие в данном случае на заделку не подойдут - держаться будут только на клею, а вот пластичные - вполне, так что версия моя самая примитивная Кстати, парафин тоже светится голубым в УФ, только "не в этой жизни" (при температуре жидкого азота)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото