Лидер разделов Солдаты ВОВ, Собери Телескоп и Солнечная Система
Зарегистрирован: 29 авг 2011, 16:42 Сообщения: 505 Откуда: Москва
Re: Хранение коллекции
dgs писал(а):
после десятка-другого отпусканий-подтягиваний либо полетит резьба либо внутренний шестигранник станет "внутренним цилиндром
Отчего же, если не прикладывать чрезмерную силу, то фиксирующих винтов хватит надолго. Если что, они свободно меняются на другие винты М2. Ну и в самом крайнем случае отверстие можно пересверлить и перерезать на М3. Так что я, например, откручивать/закручивать не боюсь.
Вот мои размеры в проекции сверху. В высоту СС у меня 370мм (зависит от того как утоплена центральная колонна).
Фото:
Хранение коллекции ss1.jpg [ 19.77 Кб | Просмотров: 12548 ]
Т.е. - лучше не сдвигать ничего. А какие габаритные размеры СолС- с учётом того, что ничего сдвигаться не будет: 360 х 540 х 540?
Ну, как-то так.... Естественно, надо накинуть хотя бы миллиметров по 10 на каждую сторону, чтобы при вращении штанга с Эридой не цепляла колпак. И по высоте тоже...
30 янв 2015, 18:24
Alexander1
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 02:57 Сообщения: 26
Re: Хранение коллекции
Demonius писал(а):
dgs писал(а):
после десятка-другого отпусканий-подтягиваний либо полетит резьба либо внутренний шестигранник станет "внутренним цилиндром
Отчего же, если не прикладывать чрезмерную силу, то фиксирующих винтов хватит надолго. Если что, они свободно меняются на другие винты М2. Ну и в самом крайнем случае отверстие можно пересверлить и перерезать на М3. Так что я, например, откручивать/закручивать не боюсь.
Вот мои размеры в проекции сверху. В высоту СС у меня 370мм (зависит от того как утоплена центральная колонна).
Фото:
ss1.jpg
Скажите пожалуйста:
1) на какую минимальную высоту может быть утоплена центральная колонна? Вы пишете, что у Вас она установлена т.о., что высота СС = 370 мм. А она может быть и выше?
2) если винты не откручивать, то максимальные габариты будут равны двум штангам от планет, имеющим максимальную длину и смотрящим при этом в противоположные стороны, верно? Самая длинная штанга: 270 мм, а какова длина второй после неё?
31 янв 2015, 18:24
Demonius
Лидер разделов Солдаты ВОВ, Собери Телескоп и Солнечная Система
Зарегистрирован: 29 авг 2011, 16:42 Сообщения: 505 Откуда: Москва
Re: Хранение коллекции
1. Нет, выше точно не может. Это высота с дополнительными шайбами и резиновыми подушечками под ножки. Сильно ниже тоже сделать не получится. Но никто не запрещает её немного подрезать, пусть и в ущерб количеству планет (что я, собственно, и сделал). 2. В общем, верно, но если СС не трогать с места, нужно давать пространство для дальней штанги как указал dgs. Вторая штанга -15 мм, получается 255 мм.
31 янв 2015, 21:00
Alexander1
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 02:57 Сообщения: 26
Re: Хранение коллекции
dgs писал(а):
Alexander1 писал(а):
Т.е. - лучше не сдвигать ничего. А какие габаритные размеры СолС- с учётом того, что ничего сдвигаться не будет: 360 х 540 х 540?
Ну, как-то так.... Естественно, надо накинуть хотя бы миллиметров по 10 на каждую сторону, чтобы при вращении штанга с Эридой не цепляла колпак. И по высоте тоже...
У меня уже тоже мелькала такая мысль, может быть, стоит даже и побольше оставить "+"допуски - миллиметров по 15-20 на каждую сторону и по высоте.
31 янв 2015, 22:48
Alexander1
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 02:57 Сообщения: 26
Re: Хранение коллекции
Demonius писал(а):
1. Нет, выше точно не может. Это высота с дополнительными шайбами и резиновыми подушечками под ножки. Сильно ниже тоже сделать не получится. Но никто не запрещает её немного подрезать, пусть и в ущерб количеству планет (что я, собственно, и сделал). 2. В общем, верно, но если СС не трогать с места, нужно давать пространство для дальней штанги как указал dgs. Вторая штанга -15 мм, получается 255 мм.
1) Но если центральная ось будет в неизменном виде, неподрезанна - то её максимально-возможная высота - 370 мм?
2) Не совсем понятно, что подразумевается под "давать пространство для дальней штанги". Вы имеете ввиду ситуацию, когда СС будет накрыта колпаком и при этом будет работать, оси с планетами - вращаться? Но её же, наверное, можно выключить и включать только при открытом колпаке?
Но её же, наверное, можно выключить и включать только при открытом колпаке?
Гы... А розетка у Вас тоже под колпак заведена? Вынул из нее адаптер - вот тебе и STOP :)
01 фев 2015, 16:48
Alexander1
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 02:57 Сообщения: 26
Re: Хранение коллекции
dgs писал(а):
Alexander1 писал(а):
Но её же, наверное, можно выключить и включать только при открытом колпаке?
Гы... А розетка у Вас тоже под колпак заведена? Вынул из нее адаптер - вот тебе и STOP :)
Да, согласен! :) Тогда - не совсем понятно, что имеется в виду под "но если СС не трогать с места, нужно давать пространство для дальней штанги как указал dgs".
Имеется в виду: "Сделать такой колпак, чтобы могла крутиться Эрида на полный оборот, не задевая за него, и не требуя смещения модели относительно колпака"
01 фев 2015, 21:25
Demonius
Лидер разделов Солдаты ВОВ, Собери Телескоп и Солнечная Система
Зарегистрирован: 29 авг 2011, 16:42 Сообщения: 505 Откуда: Москва
Re: Хранение коллекции
Да, именно так. Я исходил из предположения, что колпак накрывает некую площадку, и если модель не трогать, то нужно дать пространство для штанги Эриды, чтобы она могла остановиться в любом положении и модель снова накрывалась бы колпаком. Если же перемещать СС не затруднительно, то колпак можно сделать ещё меньше, по 3-ей штанге (270 мм (дальняя штанга) - 36 мм (3-я штанга) + 8 мм (радиус Нептуна) = 242 мм), поскольку модель можно повернуть так, чтобы две дальние штанги смотрели по диагоналям колпака. В первом случае можно и управление наружу вывести и колпак вообще не снимать. И последнее, по высоте 370 мм - это предел.
03 фев 2015, 01:20
Alexander1
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 02:57 Сообщения: 26
Re: Хранение коллекции
Demonius писал(а):
поскольку модель можно повернуть так, чтобы две дальние штанги смотрели по диагоналям колпака.
Скажите пожалуйста, как долго нужно ждать, пока штанги займут описанное Вами положение? Ведь они же, видимо, не всегда занимают подобное положение?..
05 фев 2015, 23:41
Demonius
Лидер разделов Солдаты ВОВ, Собери Телескоп и Солнечная Система
Зарегистрирован: 29 авг 2011, 16:42 Сообщения: 505 Откуда: Москва
Re: Хранение коллекции
Разумеется, не всегда. Поэтому я и предложил во втором варианте поворачивать на нужный угол модель руками. Но если не трогать и ждать, то на средней скорости это может занять до 45 минут. Но это навскидку, над точными расчётами нужно думать.
06 фев 2015, 21:33
Alexander1
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 02:57 Сообщения: 26
Re: Хранение коллекции
Demonius писал(а):
Разумеется, не всегда. Поэтому я и предложил во втором варианте поворачивать на нужный угол модель руками. Но если не трогать и ждать, то на средней скорости это может занять до 45 минут. Но это навскидку, над точными расчётами нужно думать.
Посчитаем разницу между двумя вариантами размеров кожуха:
1) 270 х 2 = 540
Плюс: по пару сантиметров на каждую сторону. Итого: 580 х 580
2) 242 х 2 = 484
484 + 40 = 524
Разница: 580 - 524 = 56 мм
Если считать разницу только по горизонтали, то получается, возможно, не очень много - чтобы потом каждый раз, когда возникает желание позаниматься с системой, после этого заморачиваться с ожиданием момента, когда штанги займут нужное положение. С другой стороны, если посчитать разницу уже по объёму - то, в общем-то, получается ни так уж и мало.
((270 х 56 х 2) + ((270 - 56) х 56 х 2)) х (370 + 20) = 282 669 004 800 мм3
286 669 004 800 мм3 = 286 669 005 см3 (три нуля долой) = 287 м3 (шесть нулей долой). Не знаю, что Вы там считали, но в Ваш дом/квартиру 287 кубометров не влезет.
07 фев 2015, 16:11
zvezdo4et
Зарегистрирован: 07 апр 2013, 16:21 Сообщения: 210 Откуда: Москва
Re: Хранение коллекции
Alexander1 писал(а):
Посчитаем разницу между двумя вариантами размеров кожуха: Переведу это в сантиметры куб.: 2 826 690,048 см3 В метры куб.: 0,000283 м3 Вот, вроде бы так получается.
Непонятно как Вы считаете, да только 2 826 690,048 см3 это 2,826 м3. Следовательно считали неправильно. Разница по объему будет (в см3): (54х54х39)- (52,4х52,4х39)=6639 см3=6,639 литров
PS: пока писал, меня опередили
07 фев 2015, 16:23
Alexander1
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 02:57 Сообщения: 26
Re: Хранение коллекции
dgs писал(а):
Что-то неладно с арифметикой...
286 669 004 800 мм3 = 286 669 005 см3 (три нуля долой) = 287 м3 (шесть нулей долой). Не знаю, что Вы там считали, но в Ваш дом/квартиру 287 кубометров не влезет.
zvezdo4et писал(а):
Alexander1 писал(а):
Посчитаем разницу между двумя вариантами размеров кожуха: Переведу это в сантиметры куб.: 2 826 690,048 см3 В метры куб.: 0,000283 м3 Вот, вроде бы так получается.
Непонятно как Вы считаете, да только 2 826 690,048 см3 это 2,826 м3. Следовательно считали неправильно. Разница по объему будет (в см3): (54х54х39)- (52,4х52,4х39)=6639 см3=6,639 литров
PS: пока писал, меня опередили
Видимо, я ошибся. zvezdo4et, Ваш вариант расчета оптимален: посчитать объём двух вариантов кожуха, и вычесть одну сумму из другой. Вы сделали прибавку в 2 см по высоте (относительно макс. высоты СС) - для обоих вариантов кожуха, и сделали прибавку 2 см по ширине и длине для второго кожуха, но забыли прибавить 2 см по ширине и длине для первого варианта кожуха. Соответственно, я их добавляю. И получаю разницу в 24 л !
(58 х 58 х 39) - (52,4 х 52,4 х 39) = 131196 - 107084,6 = 24111,36 м3 = 24,1 л
Разница, безусловно, огромная. Поэтому, может и стоит делать меньший по размеру вариант, а потом каждый раз ждать, когда штанги встанут в нужное положение друг относительно друга.
08 фев 2015, 00:00
zvezdo4et
Зарегистрирован: 07 апр 2013, 16:21 Сообщения: 210 Откуда: Москва
Re: Хранение коллекции
Alexander1 писал(а):
(58 х 58 х 39) - (52,4 х 52,4 х 39) = 131196 - 107084,6 = 24111,36 м3 = 24,1 л Разница, безусловно, огромная. Поэтому, может и стоит делать меньший по размеру вариант, а потом каждый раз ждать, когда штанги встанут в нужное положение друг относительно друга.
Да, но 107 л. тоже огромный объем! Представьте себе распиленную пополам стальную бочку и её надо куда-то воткнуть. Сомневаюсь, что в наших малолитражных квартирах найдется столько места. По молодости тоже хотел соорудить цилиндрический кожух из гибкого поликарбоната, но представив себе его размеры решил от этой затеи отказаться. Так и стоит ничем не накрытая...ну пылится. Но не проблема раз в квартал сдуть пыль и протереть.
08 фев 2015, 12:35
Demonius
Лидер разделов Солдаты ВОВ, Собери Телескоп и Солнечная Система
Зарегистрирован: 29 авг 2011, 16:42 Сообщения: 505 Откуда: Москва
Re: Хранение коллекции
Для квартиры, может, и лишнее, но если где выставлять, почему бы и нет. Так вот, продолжая мысль про уменьшенный колпак. Добавляя по сантиметру запаса, этого в принципе достаточно, получается такая картина:
Фото:
Хранение коллекции Image00001.gif [ 25.06 Кб | Просмотров: 12288 ]
Где зелёная и красная полосы - это зоны парковки для Плутона и Эриды соответственно. И если ждать когда они одновременно окажутся в этих зонах, то точные расчёты, а вернее - симуляция (компьютерная, с секундомером в руке я над моделью не стоял) показывает следующее. Максимальное время такого ожидания - 63 минуты, а среднее будет где-то в районе 20-25 минут. Замечание: при средней скорости.
И я бы, наверное, сопоставлял не объёмы, а площади. Так проще и нагляднее. Можно вырезать из какого-нибудь картона эти квадраты, сравнить их, попробовать пристроить на место. Ну и ещё раз обдумать идею целесообразности такого подхода. Как я уже писал, откручивать винты не так уж страшно и утомительно.
08 фев 2015, 23:16
Alexander1
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 02:57 Сообщения: 26
Re: Хранение коллекции
Demonius писал(а):
Для квартиры, может, и лишнее, но если где выставлять, почему бы и нет. Так вот, продолжая мысль про уменьшенный колпак. Добавляя по сантиметру запаса, этого в принципе достаточно, получается такая картина:
Фото:
Image00001.gif
Где зелёная и красная полосы - это зоны парковки для Плутона и Эриды соответственно. И если ждать когда они одновременно окажутся в этих зонах, то точные расчёты, а вернее - симуляция (компьютерная, с секундомером в руке я над моделью не стоял) показывает следующее. Максимальное время такого ожидания - 63 минуты, а среднее будет где-то в районе 20-25 минут. Замечание: при средней скорости.
И я бы, наверное, сопоставлял не объёмы, а площади. Так проще и нагляднее. Можно вырезать из какого-нибудь картона эти квадраты, сравнить их, попробовать пристроить на место. Ну и ещё раз обдумать идею целесообразности такого подхода. Как я уже писал, откручивать винты не так уж страшно и утомительно.
Спасибо за очень наглядный чертёж! Очень здорово удалось всё сопоставить в пропорции.
Да уж, пол-метра на пол-метра - площадь немаленькая. Буду ломать голову, куда такой короб можно приткнуть. Если найду место - то тогда уже буду подобный короб заказывать.
13 фев 2015, 21:45
Capstan
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 11:07 Сообщения: 51 Откуда: Елец
Re: Хранение коллекции
На стену. Кронштейн от кинескопного (на ЭЛТ) телевизора/монитора.
Фото:
Хранение коллекции kb_24.jpg [ 25.67 Кб | Просмотров: 12209 ]
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото