Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
Juzef писал(а):
Это эталоны деталей лафета орудия и прочей арт.мат. части, в частности - колеса...
Блин, так не честно! Всю голову сломал, прикидывая, что это могли быть за МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ и, судя по виду, соединяемые между собой или с чем-то ещё, детали. А оказывается это МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ эталоны ДЕРЕВЯННЫХ деталей. За такие "загадки" во времена Александра I можно было огрести канделябром!
28 сен 2018, 17:47
Спонсор
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8151
Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
Какие пушки на картинке?
Фото:
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы) 45492171801_f2de7fc559_b.jpg [ 53.68 Кб | Просмотров: 2875 ]
Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
152-мм гаубица МЛ-20 образца 1937 года.
Фото:
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы) gaubica-pushka-ml-20-foto-12.jpg [ 50.65 Кб | Просмотров: 2864 ]
23 окт 2018, 05:44
LostArtyMan
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 18:48 Сообщения: 224
Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
palpatin писал(а):
Какие пушки на картинке?
Если быть уж совсем формалистом, то:
152-мм гаубица-пушка обр. 1937 г. (МЛ-20). Раннего выпуска.
23 окт 2018, 05:50
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8151
Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
Интересно, а зачем гаубице щит. Насколько я понимаю такая гаубица не расчитана на действия на дистанциях когда возможно воздействие стрелкового оружия на неё. А щит всё-таки лишний вес.
24 окт 2018, 19:24
LostArtyMan
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 18:48 Сообщения: 224
Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
palpatin писал(а):
Интересно, а зачем гаубице щит. Насколько я понимаю такая гаубица не расчитана на действия на дистанциях когда возможно воздействие стрелкового оружия на неё. А щит всё-таки лишний вес.
МЛ-20 неоднократно использовалась для ведения огня прямой наводкой по танкам и фортификационным сооружениям. Например на счету расчёта ГСС братьев Луканиных 36 танков. Щитовое прикрытие тут не лишнее. Кроме того, орудие оснащено дульным тормозом и щит помогает снизить механическое действие отклонённой дульным тормозом дульной ударной звуковой волны на узлы и агрегаты системы.
Фото:
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы) ML-20-shield-1.jpg [ 13.36 Кб | Просмотров: 2780 ]
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы) ML-20-shield-2.jpg [ 27.14 Кб | Просмотров: 2780 ]
25 окт 2018, 05:54
LostArtyMan
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 18:48 Сообщения: 224
Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
МЛ-20 в городском бою на прямой наводке. Подобным образом, например, был взят Кюстрин - часть тяжёлых орудий прикрывала огнём с закрытых позиций продвижение другой части, которые перекатывались расчётами в сопровождении стрелковых и инженерных подразделений.
На фото ствола музейной МЛ-20 последствия: более 100 попаданий именно пуль.
Фото:
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы) ML-20-direct-fire.jpg [ 48.58 Кб | Просмотров: 2779 ]
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы) ML-20-battle-damage.jpg [ 31.11 Кб | Просмотров: 2779 ]
25 окт 2018, 06:38
LostArtyMan
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 18:48 Сообщения: 224
Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
Попутно встречный вопрос, раз уж речь про МЛ-20 зашла. Есть такое фото:
Участники первого артиллерийского обстрела территории фашисткой Германии (Восточная Пруссия), произведенного 2 августа 1944 г., на фоне МЛ-20
В какой форме сфотографировались товарищи офицеры и чем вызвано такое её отличие в цвете?
Фото:
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы) ML-20-field-parade.jpg [ 48.14 Кб | Просмотров: 2779 ]
25 окт 2018, 06:43
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8151
Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
Отличие в цвете вызвано разной тканью. Нижние чины в обычном х-б. Цвет хаки ношеный. Офицер у знамённой группы в повседневной форме. Брюки скорее всего синие, они на ч-б картинках всегда выглядят чёрными. Возможно ещё довоенные. Китель хаки. Офицеры справа. Первый обычная полевая форма, почти не отличается от формы нижних чинов. Второй - повседневная форма. Пошита индивидуально, скорее всего. Цвет, видимо, тёмно-оливковый. Возможно из немецкой ткани какой. Третий - полевая форма с кителем. Хаки, ткань скорее всего шерстяная, темнее х-б. Четвёртый - обычая полевая х-б форма. Цвет почти такой же как у бойцов. Пятый - полевая с кителем. Аналогично третьему, но китель светлее, из той же ткани, что и брюки. Возможно п-ш.
25 окт 2018, 10:28
LostArtyMan
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 18:48 Сообщения: 224
Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
Спасибо!
Один из офицеров на этом фото справа носит не фуражку, а пилотку, как красноармейцы/сержанты/старшины. А как регламентировался в то время этот вопрос именно для офицера - когда по уставу можно было носить пилотку, а когда - фуражку?
25 окт 2018, 10:43
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8151
Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
При повседневной и парадной фуражка. При полевой на усмотрение офицера фуражка или пилотка. Например на передовой ношение фуражки привлечет внимание снайпера. В относительном тылу наоборот фуражка позволит лучше отличить командира. В общем по обстановке.
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 18:48 Сообщения: 224
Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
Уважаемые участники Форума, кто интересуется историей и техникой артиллерии. На днях поступил в продажу мой третий опус, после книг о М-30 и Д-30, про старые имперские короткостволы и их модернизации. Таким образом, "закрыт" в этом плане 122-мм гаубичный калибр. Насчёт названия (я предлагал "Прошедшие шесть войн") и некоторых пассажей в аннотации на задней стороне обложки, вызывающих законное недоумение, не только у Вас, но и у меня самого - так это желание издателя и автор тут, увы, бессилен (я оказывается, известный автор по истории бронетехники! про артиллерию сам бы так не сказал, а БТТ - это тихий улёт...). Музыку, понятно кто заказывает... Но в тексте всё более-менее ОК, ну, может быть, за исключением десятка слов про известную балерину, мимо которой пройти нельзя в контексте этой темы. Что ж, опять же "необходимое зло", прошу Вашего понимания. Если кто из Вас заинтересовался, то вот ссылки на три известных интернет-магазина, где можно приобрести книгу по акции с неплохой скидкой. Чем выше будут продажи, тем у меня будет больше шансов лучше сделать дальнейшие задумки в этом плане.
С уважением, А.С. ("LostArtilleryMan" - ник на Форуме сокращён по техническим причинам)
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 16:17 Сообщения: 349
Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
Маршал Советского союза К.К.РОКОССОВСКИЙ в своей книге "Солдатский долг" описал любопытный эпизод боёв лета 1941 года:
"Район обороны нашей армии немецкие лётчики в то время не беспокоили. Запомнился мне лишь один случай, вызвавший вначале большую тревогу. То там, то тут самолёты противника стали сбрасывать кульки из плотной бумаги. В них были обнаружены мельчайшие насекомые. Отдано распоряжение тщательно следить за полётами врага, собирать и на месте сжигать подозрительные пакеты. Несколько штук с соблюдением всех предосторожностей отправили на проверку в Москву. Москва тоже встревожилась. Там начали производить анализы. А с неба продолжали сыпаться кульки, некоторые лопались, их содержимое расползалось. Мы не успевали производить дезинфекцию. Вскоре из Москвы получили результаты анализов: ничего опасного. Гитлеровцы просто хотели поиграть на наших нервах."
В кино и сериалах могли бы интересно и захватывающе обыграть эти странные события....................
15 ноя 2018, 18:36
LostArtyMan
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 18:48 Сообщения: 224
Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
Вопрос ув. Палпатину (нужно для одного художественного произведения) по некоторым аспектам ношения формы.
1) при переходе на зимнюю форму чем обуславливался выбор между ватником и шинелью для рядового и сержантского состава? Дозволялось ли красноармейцам, ефрейторам, сержантам и старшинам РККА носить полушубок или это было прерогативой только офицеров? Мог ли быть выбор между этой одеждой зависим от рода войск - интересует, естественно, артиллерия.
2) кто обычно отдаёт приказ о переходе на ношение зимней формы - командир полка, дивизии, и т. д.? Если часть находится на передовой, кто будет ответственен за своевременную подачу зимнего обмундирования?
3) как регламентируется ношение медали "За боевые заслуги" в плане зимней формы: награждённый ей красноармеец обязан её носить на ватной куртке / шинели или для сбережения может носить награду под ней?
4) есть фото времён ВОВ женщины-военнослужащей в "зимней" шинели, но в берете. А штатно должна бы быть шапка-ушанка. Возможное послабление со стороны командиров - этакая "демисезонка"? Дозволялось ли женщинам-военнослужащим носить фуражку или пилотку?
Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
LostArtyMan писал(а):
2) кто обычно отдаёт приказ о переходе на ношение зимней формы - командир полка, дивизии, и т. д.? Если часть находится на передовой, кто будет ответственен за своевременную подачу зимнего обмундирования?
позволю себе ответить на это вопрос - начальник гарнизона начальником гарнизона может быть практически кто угодно в зависимости от гарнизона "Гарнизо́н (старофр. garnison от garnir — снабжать, вооружать) — термин в военном деле, который может иметь следующие понятия[1][2][3]:
Воинские части, военно-учебные заведения и учреждения расположенные на постоянной или временной основе в определённом населённом пункте или в районе с установленными границами. Одно или несколько подразделений выполняющих оборону опорного пункта или долговременного оборонительного сооружения в укреплённом районе. В прошедших исторических этапах гарнизонами также назывались войска оборонявшие крепости." - Материал из Википедии вспомним Чонкина! чем не начальник гарнизона - рядовой и т.д. до любого звания и любой должности (как правило - это старший по должности) а за подачу своевременную - конечно же тыл - Начальник тыла (зам по тылу) - он собственно для того и нужен, что бы снабжать войска всем необходимым, в том числе и обмундированием.
25 ноя 2018, 12:13
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8151
Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
LostArtyMan писал(а):
1) при переходе на зимнюю форму чем обуславливался выбор между ватником и шинелью для рядового и сержантского состава?
Изначально куртка ватная, т.е. телогрейка, планировалась для ношения под шинелью. В реальности что было то и носили.
LostArtyMan писал(а):
Дозволялось ли красноармейцам, ефрейторам, сержантам и старшинам РККА носить полушубок или это было прерогативой только офицеров? Мог ли быть выбор между этой одеждой зависим от рода войск - интересует, естественно, артиллерия.
Прерогатива офицеров это бекеша. Полушубки спецодежда для всех. Кто смог достать. Даже танкисты носили.
Фото:
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы) btv_07_bw1.jpg [ 40.94 Кб | Просмотров: 2396 ]
LostArtyMan писал(а):
2) кто обычно отдаёт приказ о переходе на ношение зимней формы - командир полка, дивизии, и т. д.?
Вряд ли уставы того времени в этом вопросе отличались от более поздних. Кто даёт приказы о форме в армии не знаю. На флоте проще, там номера, которые каждый день объявляются комендантом гарнизона, командиром части, соединения, корабля и т.п.
LostArtyMan писал(а):
Если часть находится на передовой, кто будет ответственен за своевременную подачу зимнего обмундирования?
Ответственен зам по тылу, виноватым старшина.
LostArtyMan писал(а):
3) как регламентируется ношение медали "За боевые заслуги" в плане зимней формы: награждённый ей красноармеец обязан её носить на ватной куртке / шинели или для сбережения может носить награду под ней?
Никак, на верхней зимней одежде наград не носили. Но нужно учитывать, что до 1943г. никаких правил ношения наград не было.
LostArtyMan писал(а):
4) есть фото времён ВОВ женщины-военнослужащей в "зимней" шинели, но в берете. А штатно должна бы быть шапка-ушанка. Возможное послабление со стороны командиров - этакая "демисезонка"?
Шинель не является предметом зимней одежды. Это универсальная одежда на все сезоны. Т.е. можно носить шинель и с пилоткой и с беретом, это будет летняя форма. А вот шинель с ушанкой, это уже зимняя форма.
LostArtyMan писал(а):
Дозволялось ли женщинам-военнослужащим носить фуражку или пилотку?
Официально этих предметов в приказах по форме нет. Но на фотографиях пилотки встречаются чаще, чем береты. Фуражки офицеры так же часто носили.
Фото:
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы) 242559567.jpg [ 28.26 Кб | Просмотров: 2396 ]
Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
LostArtyMan писал(а):
4) есть фото времён ВОВ женщины-военнослужащей в "зимней" шинели, но в берете. А штатно должна бы быть шапка-ушанка. Возможное послабление со стороны командиров - этакая "демисезонка"? Дозволялось ли женщинам-военнослужащим носить фуражку или пилотку?
тут то же всё просто, в Красной армии форму одежды определяет головной убор, представим ситуацию - лето и очень холодная ночь или утро, требуется выполнение какой либо задачи, вполне подходяще одеть к берету и летней форме - шинель и не замёрзнуть. собственно возможна и обратная картина, шапка и летняя форма, допустим при следовании из казармы в столовую и обратно, на расстояние 50-100 м. зимой
25 ноя 2018, 12:21
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8151
Re: Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)
Артиллеристы в шинелях.
Фото:
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы) p51.jpg [ 82.46 Кб | Просмотров: 2394 ]
Артиллеристы в ватниках.
Фото:
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы) 1431066705_11.jpg [ 47.31 Кб | Просмотров: 2394 ]
Артиллеристы в полушубках, но достались, видимо, только командирам.
Фото:
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы) 3-7.jpg [ 24.98 Кб | Просмотров: 2394 ]
Обслуживание мортиры в полушубке.
Фото:
Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы) 5e886fe8357340f1f3def89180f388ff.jpg [ 20.16 Кб | Просмотров: 2394 ]
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото