Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2
Солдаты ВОВ №116 - Доброволец дивизии народного ополчения, 1941 г. 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2015, 19:40
Сообщения: 1045
Откуда: Сергиев Посад М.О.
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №116 - Доброволец дивизии народного ополчения, 1941 г.
rpda77 писал(а):
... Такой разнобой в образцах оружия и видах патронов в немалой степени влиял и на неудовлетворительное снабжение боеприпасами...

Так и я о том же. Конечно по уму бы надо было все это "не стандартное" оружие раздавать по подразделениям не вперемешку, а "блоками" (все Арисаки - одним, Маннлихеры - другим, Энфильды -третьим и т.д.), но думаю в то время, при тамошним бардаке со снабжением, было не до такой "сортировки" (был бы со снабжением порядок - вооружили бы всех мосинками). Вооружали тем, до чего конкретное подразделение могло "дотянуться" на данный момент.
И кстати, по-моему очень хорошо, что производители при изготовлении миниатюры отметили этот момент.


22 июн 2017, 10:23
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2014, 20:56
Сообщения: 427
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №116 - Доброволец дивизии народного ополчения, 1941 г.
Joseph писал(а):
Конечно по уму бы надо было все это "не стандартное" оружие раздавать по подразделениям не вперемешку, а "блоками" (все Арисаки - одним, Маннлихеры - другим, Энфильды -третьим и т.д.)...


Это мало что поменяло бы. Тк, судя по всему, к этому оружию выдали все наличные патроны к ниму.
Всего с 1914 по апрель 1917 года от союзников было получено 2.160.971.362 шт. патронов к стрелковому оружию иностранного производства. И 2.103.373 шт. винтовок (это за исключением винтовок под 3-лин. русский патрон). Я не нашёл таблицы, которая распределяет эти поставки "по патронно". Для винтовок такая таблица есть- шесть калибров типов винтовок. Те условно по 1000 патронов на винтовку. Однако, это, конечно, не так. Цитата:"К примеру, в 1915 г. на одну винтовку Арисака приходилось всего 200 патронов" (РГВИА (Документы полевого управления войск при верховном главнокомандующем). Оп. 1.) Так же, пусть и не много, надо учесть патроны к пулемётом. (Их, пулемётов, было поставлено 41.410 шт.). Также надо учесть расход патронов во время Первой мировой и Гражданских войн. И, естественно, последующее списание с хранения (пусть и, предположительно, небольшое) за почти 20 лет. (Или состояние патронов за почти 20-ти летнее хранение.) И это всё с учётом, что данные патроны иностранного производства должны были все хранится на складах Московского и других внутренних военных округов СССР. Те без учёта возможных потерь в военных округах БССР и УССР.
Что касается трофейных патронов, то их Русская Армия захватила 400 млн. шт.

Цитата:" Ополченцы Куйбышевского района вспоминали, что в кузове каждой машины, перевозившей их в ночь на 11 июля из Москвы в район Вязьмы и Ново-Дугино, а автомашин было 400, сидело по 20 бойцов, вооружённых одной лишь винтовкой на всех с пятью патронами к ней. И только к 25-му июля дивизия, наконец, получила оружие, причём старые французские (Лебеля) и польские винтовки, пулемёты системы «браунинг» (также польские). Значительная часть этого оружия требовала ремонта. На каждую винтовку было выдано 150 патронов и 2000 патронов на пулемёт." Речь про 4-ую Московскую стрелковую дивизию народного ополчения (Куйбышевского района).


22 июн 2017, 18:30
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2014, 20:56
Сообщения: 427
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №116 - Доброволец дивизии народного ополчения, 1941 г.
Нормы расхода боеприпасов на единицу вооружения, утвержденные РВС СССР 16.03.1928 (в шт.)

Винтовка активная: суточная-12; годовая*-2160
Винтовка пассивная**: суточная-0,75; годовая*-135

Примечания:
* - годовая норма определялась из расчета 180 дней активных боевых действий в году;
** - вооружение вспомогательных войск и частей.

(Источник информации: "Артиллерийское снабжение в Великой Отечественной войне 1941-45 гг.", Москва-Тула, издательство ГАУ, 1977 г., т.1, с.162.)

Нормы расхода боеприпасов на день напряженного боя, исчисленные в период 1933-41 гг. Расход на единицу вооружения, шт.

Нормы 1933 г.
Винтовка: Средняя за полугодие-34.
Нормы 1938 г.
Винтовка: суточная-20; годовая*-1200.

(Источник информации: "Артиллерийское снабжение в Великой Отечественной войне 1941-45 гг.", Москва-Тула, издательство ГАУ, 1977 г., т.1, с.166-167.)

За 41-ый год по стрелковому оружию данных в той таблице нет. Но, судя по артиллерии, они также должны увеличиться примерно на 20% от норм 33-его года.

Т.е., если взять хорошо обеспеченный (относительно других частей ополчения) 1-ый Коммунистический полк и предположить, что активные бои были через день (совершенно условно, отталкиваясь от годовых норм), то через десять дней полк полностью утратит боеспособность и должен быть отведён на перевооружение.

Примерно так и получилось. Почти все дивизии Московского ополчения погибли в Вяземском котле в составах 24, 32 и 33 Армий со 2-го по 13 октября 1941 года.


22 июн 2017, 22:05
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2015, 19:40
Сообщения: 1045
Откуда: Сергиев Посад М.О.
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №116 - Доброволец дивизии народного ополчения, 1941 г.
Вот и я о том-же. Из-за тылового бардака, люди шли на фронт или без оружия или без патронов. А оружие в стране было!


23 июн 2017, 14:20
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2016, 23:59
Сообщения: 1166
Откуда: Шведское королевство
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №116 - Доброволец дивизии народного ополчения, 1941 г.
Получил своего ополченца. Беру свои слова назад.
Норм фигурка.


23 июн 2017, 23:57
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2014, 20:56
Сообщения: 427
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №116 - Доброволец дивизии народного ополчения, 1941 г.
Joseph писал(а):
Вот и я о том-же. Из-за тылового бардака, люди шли на фронт или без оружия или без патронов. А оружие в стране было!


Ну, именно, эту 4-ую дивизию НО отправили не на фронт, а на строительство тылового оборонительного рубежа. Как, собственно, изначально и предполагалось использовать ополченцев. Фронт в то время был от них в 300-ах километрах. К моменту первого боя (в сентябре) дивизия уже была вооружена и, в частности, усилена 971-ым артиллерийским полком. Скорее всего он, артполк, был вооружен пушками обр. 1902г. Его состав и место формирования мне неизвестны, но в 18-ой дивизии НО был 978-й артиллерийский полк. И в ней числилось 28-мь пушек 76-мм и 8-мь гаубиц 122-мм.

Солдаты ВОВ №116 - Доброволец дивизии народного ополчения, 1941 г.


26 июн 2017, 15:15
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:01
Сообщения: 164
Откуда: Московская Область.
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №116 - Доброволец дивизии народного ополчения, 1941 г.
Вот надо про кого снимать "патриотическое кино", а не иностранцев-панфиловцев...


30 июн 2017, 15:55
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2014, 20:56
Сообщения: 427
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №116 - Доброволец дивизии народного ополчения, 1941 г.
Вот здесь собрано, если не всё, то очень много по дивизиям московского ополчения.

http://smolbattle.ru/threads/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5.42665/

По нескольким дивизиям есть темы на форуме.

http://smolbattle.ru/forums/%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8.380/

Как минимум в 1-ой, 7-ой и 9-ой дивизиях были отдельные самокатно-разведывательные роты (на велосипедах). Тк снабжение частей дивизий авто-, мото- и велотранспортом производилось за счёт ресурсов Москвы, области и района путём мобилизации. Согласно постановлению ГКО №10 от 04 июля 41 г (пункт 8).

"Ополченцы под Москвой. Отряд самокатчиков". 1941 г. Шайхет Аркадий Самойлович.

Солдаты ВОВ №116 - Доброволец дивизии народного ополчения, 1941 г.

Солдаты ВОВ №116 - Доброволец дивизии народного ополчения, 1941 г.


30 июн 2017, 20:00
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 28 ] 
На страницу Пред.  1, 2


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений "Солдаты ВОВ" - Лучшие миниатюры серии, на Ваш взгляд - О П Р О С

в форуме Солдаты Великой Отечественной Войны

RubberDuck

11

15793

10 мар 2015, 21:23

pretorianes Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Солдаты ВОВ №108 - Французский пилот эскадрильи "Нормандия-Неман", 1943-1945 гг.

в форуме Солдаты Великой Отечественной Войны

Demonius

11

13082

08 ноя 2018, 18:58

Kot12 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Солдаты Второй Мировой Войны (коллекция оловянных солдатиков) - Hachette Коллекция - тест

[ На страницу: 1 ... 4, 5, 6 ]

в форуме Тестовые (Пробные) Коллекции

trek

117

168560

28 янв 2020, 16:35

Monika Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений "Солдаты Второй Мировой" - ФОТО военно-исторической реконструкции

в форуме Солдаты Великой Отечественной Войны

RubberDuck

19

15681

08 авг 2014, 21:49

RubberDuck Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Солдаты ВОВ №105 - Сержант в парадной форме для строя, внутренние войска НКВД, 1943-1945 гг.

в форуме Солдаты Великой Отечественной Войны

Demonius

3

8512

19 янв 2017, 16:43

masyatos Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Mail.Ru [Bot], Yandex [Bot]

партворки 2014 года, Энциклопедия Таро график выхода, Куклы в Костюмах Народов Мира подписка, Солнечная система
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2022 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru