Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2
Солдаты ВОВ №86 - Офицер отдельного горнострелкового отряда РККА, 1943-1945 гг. 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2015, 14:31
Сообщения: 431
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №86 - Офицер отдельного горнострелкового отряда РККА, 1943-1945 гг.
packer писал(а):
Коллеги!Просветите,пожалуйста!
У кого-то,давно,в мемуарах читал,что в составе КОВО была горнострелковая дивизия.В 1941 году она,естественно не
выполнила своего предназначения,но впоследствии весьма пригодилась в Карпатах.И если состав обычной стрелковой
дивизии я себе представляю,то чем отличалась - горнострелковая?(Ну,наверное,артиллерия на вьюках!).И если ОГСО -
это альпинисты,то "горные стрелки" - это кто?


Самая обычная пехота (если дивизия горнострелковая) либо кавалерия (если горнокавалерийская). Никакой альпинисткой подготовки их военнослужащие не проходили, т.к. для боев в высокогорье эти части не предназначались, только в предгорьях. Никакого спецснаряжения и особенностей обмундирования в этих частях так же не было.
Заметные отличия, как Вы сами догадались, заключались только в наличии тяжелого вооружения, которое можно было перевозить на вьюках - горные орудия и минометы. Некоторое дивизионное имущество, например полевые кухни, тоже могли перевозиться на вьюках.
Ну и, разумеется, во вьючных животных - кроме лошадей, могли быть мулы.

Правда, стараниями отдельных энтузиастов в некоторых дивизиях какая-то горная подготовка все же проводилась - например, совершались тренировочные походы на вершины. Могло иметься в таких частях и элементарное снаряжение - веревки, кошки, карабины (так было в 242-й горнострелковой). Но это было нетипично для данных частей, обычно их навыки горной войны ограничивались выполнением элементарных рекомендаций по действиям в горах из общевойсковых методичек и наставлений, типа "в горах шинели нужно подворачивать, спускаться со склона опираясь на палку" и т.п.

В литературе часто пишут, что горнострелки отличались панамками - но это немного не так. Панамы были положены многим военнослужащим, чьи в/ч дислоцировались в южных округах. Учитывая, что горные части дислоцировались в Закавказье, Крыму и Средней Азии - им потому и полагались панамы, а не потому что они горнострелки.


28 апр 2016, 01:17
Профиль

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 18:48
Сообщения: 178
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №86 - Офицер отдельного горнострелкового отряда РККА, 1943-1945 гг.
Немного по артиллерии советской горнострелковой дивизии:

это формирование, наряду со специализированными 76-мм горными пушками обр. 1909 или 1938 г. имело гаубичный дивизион (в 1941 г. и самом начале 1942 г. - артполк) с самыми обыкновенными 122-мм системами обр. 1910/30 гг. или 1938 г. (М-30), что ещё более ограничивало возможности действия дивизии в предгорьях - эти орудия довольно тяжёлые и по штату должны иметь мех. тягу. В 1944 году, исходя из полученного опыта, гаубичный дивизион со 122-мм орудиями убрали из ОШС горнострелковой дивизии - по понятным причинам. В межвоенное время разрабатывали специализированную вьючную горную 107-мм гаубицу, даже успели дать ей армейское обозначение "обр. 1940 г.", но начало ВОВ закрыло по ней все работы, да и боеприпасов к ней вообще не было. Для сравнения - немецкой "Gebirgsdivision" разборно-вьючные 105-мм гаубицы полагались по штату. В какой-то степени нас выручал 107-мм горновьючный миномёт, но подменить гаубицу он мог далеко не всегда.

Бывало наоборот: вместо штатных 76-мм полковушек и 120-мм миномётов в стрелковых полках обычных стрелковых дивизий наблюдались горные 76-мм пушки и 107-мм миномёты.


28 апр 2016, 12:04
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2014, 20:56
Сообщения: 427
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №86 - Офицер отдельного горнострелкового отряда РККА, 1943-1945 гг.
LostArtyMan писал(а):
Немного по артиллерии советской горнострелковой дивизии:
...В межвоенное время разрабатывали специализированную вьючную горную 107-мм гаубицу, даже успели дать ей армейское обозначение "обр. 1940 г.", но начало ВОВ закрыло по ней все работы, да и боеприпасов к ней вообще не было.


Как я понял, это гаубица Горлицкого. Результат продолжения сотрудничества со "Шкодой".
Солдаты ВОВ №86 - Офицер отдельного горнострелкового отряда РККА, 1943-1945 гг.

Вроде она в музее ВАЗа.

Солдаты ВОВ №86 - Офицер отдельного горнострелкового отряда РККА, 1943-1945 гг.


28 апр 2016, 21:15
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2014, 20:56
Сообщения: 427
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №86 - Офицер отдельного горнострелкового отряда РККА, 1943-1945 гг.
Scout писал(а):
...
Зеленый (и только зеленый) цвет формы упоминается в книге М. Боброва "Фронт над облаками", и в сборнике мемуаров ветеранов 11-го ОГСО. Все они в один голос говорят, что за цвет формы немцы даже прозвали их "зелеными дьяволами".


Вероятно, про зелёный цвет идёт речь об этом типе формы.

Солдаты ВОВ №86 - Офицер отдельного горнострелкового отряда РККА, 1943-1945 гг.

Инструктор альпинизма Ш. Асатиани (крайний справа вверху) с группой автоматчиков 12-го ОГСО (Фото 1943).
Солдаты ВОВ №86 - Офицер отдельного горнострелкового отряда РККА, 1943-1945 гг.

На Ш. Асантиани, явно, именно, такая форма.

Взято отсюда:
http://hochgebirgs.ru/threads/%D0%9E%D1%82%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%8F%D0%B4%D1%8B-%D0%9E%D0%93%D0%A1%D0%9E.92/


29 апр 2016, 10:39
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2015, 14:31
Сообщения: 431
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №86 - Офицер отдельного горнострелкового отряда РККА, 1943-1945 гг.
Это какие-то клоуны, а не реконструкторы. Почему пошили форму такого цвета - ну видимо какую ткань достали, такую и пошили. ))
Оригинальная горнострелковая форма не сохранилась, так что узнать точный оттенок нельзя. Но он явно был более темный и менее яркий, чем то что на этих двух перцах.

Да и вообще реконструкция идиотская: командирам полагался двубортный китель С ПОЛАМИ, рядовым - короткий без пол. Эти двое нацепили на себя куртки рядовых (несколько странно пошитые), но почему-то с командирскими знаками различия, и видимо очень гордятся собой. ))

Если они опираются на фото Асатиани - то не факт, что он имел офицерское звание, может старшина или вообще сержант (не видно знаков различия). Но даже если и офицерское - то явно неуставник, раз надел куртку для рядовых, да еще и поменял на не пуговицы (на этой форме пуговицы были из черного пластика, а не золотистые).
99,9 % снимков показывают, что в ОГСО носили что положено: командиры куртки с полами, рядовые - без пол. И петлицы с нарукавными углами на таких куртках почти не использовались, видимо из соображений маскировки.


Последний раз редактировалось Scout 29 апр 2016, 12:15, всего редактировалось 1 раз.



29 апр 2016, 11:45
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2015, 14:31
Сообщения: 431
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №86 - Офицер отдельного горнострелкового отряда РККА, 1943-1945 гг.
А вообще у ОГСО много чего было интересного из формы и снаряжения. Трофеев было валом, какие-то ленд-лизовские утепленные куртки, британские и канадские (но какие именно - пока ХЗ). Ботинки тоже были ленд-лизовские, с креплениями для лыж.
В школе Горельник (про которую фильм "Сволочи") в качестве формы персонала носили трофейные немецкие утепленные костюмы, которых захватили чуть ли не вагоны.

Жаль, что фотографий альпинистов высоко в горах, где всё это и носилось, почти нету, чтобы точно определить образец одежды...


29 апр 2016, 12:02
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2014, 20:56
Сообщения: 427
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №86 - Офицер отдельного горнострелкового отряда РККА, 1943-1945 гг.
Scout писал(а):
... Асатиани - то не факт, что он имел офицерское звание....


Михаил Бобров "Записки военного альпиниста. От Ленинградских шпилей до вершин Кавказа. 1941-1945" (Издательство: Центрполиграф Год: 2015 ISBN: 978-5-227-06135-5).
Автор указывает его звание- лейтенант.

А ткань такую сейчас и не достаешь при всём желании. Форма пошита, явно, из какой-то полусинтетики.


29 апр 2016, 18:10
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 27 ] 
На страницу Пред.  1, 2


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений "Солдаты ВОВ" - Лучшие миниатюры серии, на Ваш взгляд - О П Р О С

в форуме Солдаты Великой Отечественной Войны

RubberDuck

11

9559

10 мар 2015, 21:23

pretorianes Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Солдаты Второй Мировой Войны (коллекция оловянных солдатиков) - Hachette Коллекция - тест

[ На страницу: 1 ... 4, 5, 6 ]

в форуме Тестовые (Пробные) Коллекции

trek

114

103611

16 сен 2018, 08:22

KuCHer94 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений "Солдаты Второй Мировой" - ФОТО военно-исторической реконструкции

в форуме Солдаты Великой Отечественной Войны

RubberDuck

19

8736

08 авг 2014, 21:49

RubberDuck Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Солдаты ВОВ №143 - Красноармеец стрелковых частей в летней караульной форме, 1940-1941 гг.

в форуме Солдаты Великой Отечественной Войны

palpatin

3

2392

29 июн 2018, 10:46

KOMOK Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Солдаты ВОВ №6 - Отделенный командир Донских казачьих частей в парадной форме, 1941 г.

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Солдаты Великой Отечественной Войны

palpatin

62

19347

09 апр 2013, 12:46

Mistr Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: agentOO, Anatra, CogInTheMachine, Dusuek, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Image [Bot], Junior, kaschnik, Mail.Ru [Bot], mishkaizpermi, MisterDrakon, MrsFrolOFF, ShaH, Yandex [Bot], Yandex Direct [bot], zakh

скуби ду карточки 2012, журнал кошки с игрушкой, энергия камней журнал купить, журнал Ордена СССР
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2019 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100