Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Солдаты ВОВ №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг. 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16
Сообщения: 1542
Откуда: Европа
Сообщение Солдаты Великой Отечественной войны №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.
RubberDuck писал(а):
Так и знал smile_31. Опять "взрослый дядя с игрушечным автоматом". Безвестный скульптор пацифист, не иначе - у него явно врождённая ненависть к огнестрельному оружию. Реальный ППШ довольно массивная штука.

Ogre писал(а):
Очень приятная фигура, но пистолет пулемет мелковат всё таки

Почитал я отзывы о несоответствии размеров ППШ у фигурки №57 с размерами бойца.
Тогда ради сравнения я взял две фигурки из своей коллекции:
фигурку №08 - "Красноармеец пограничных войск НКВД в зимней форме, 1943-1945гг." и фигурку №43 - "Майор бронетанковых войск в полевой форме, 1941г.".
Сравнил их автоматы с ППШ фигурки №57 - "Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.", оказалось, что оружие одного размера.
Исходя из результатов замеров, возникает правомерный и справедливый вопрос, с чего это граждане придрались к размеру ППШ у фигурки №57, если раньше спокойно воспринимали оружие такого размера у других фигурок.
Напрашивается только один вывод, что прицепиться больше было не к чему, а некоторым гражданам позанудствовать ой как хочется.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Фигурка №57 хорошая, были бы все фигурки данной серии такими, было бы вообще прекрасно, так что надеюсь три последние фигурки будут не хуже.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я тут долго искал, и наконец купил фигурку морпеха, так автомат у фигурки не сильно отличается по размерам и пропорциями от автоматов серии СВОВ
Солдаты ВОВ №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.
А производитель то другой.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А вот фотография реального бойца красной армии с ППШ:
Солдаты ВОВ №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.
И еще один боец с ППШ:
Солдаты ВОВ №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг. Солдаты ВОВ №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.
Солдаты ВОВ №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
У фигурки №57 размер ППШ фактически соответствует реальному, если тот уменьшить до данных пропорций, лишь длину ствола можно было сделать на 1,5 мм длиннее.


16 мар 2015, 08:27
Профиль

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 18:48
Сообщения: 171
Сообщение Re: Солдаты Великой Отечественной войны №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.
Приобрёл своего сержанта. Пистолет-пулемёт ровный, всё ОК, очень доволен. Попутно узрел свою фотку из соответствующей статьи в ру-вики в разделе про дивизионку ЗИС-3. Впрочем, любой посетитель Нижегородского кремля в 2005 году мог сделать абсолютно такую же, но всё равно приятно.

И вопрос к знатокам. Учитывая похоже одинаковый цвет у окантовки петлиц, погон и нашивок у миниатюры, получаем аж три возможных варианта при такой окраске. Нашивки пусть будут бордовыми, но тогда канты являются приближением к малиновым (стрелковые части) или красным (танкист или артиллерист). Меня интересует последний вариант - какие еще, кроме цвета кантов, могут быть различия в форме и экипировке пехотинца или артиллериста?


16 мар 2015, 19:08
Профиль

Зарегистрирован: 20 фев 2013, 16:43
Сообщения: 378
Сообщение Re: Солдаты Великой Отечественной войны №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.
GreenRider писал(а):
У фигурки №57 размер ППШ фактически соответствует реальному, если тот уменьшить до данных пропорций, лишь длину ствола можно было сделать на 1,5 мм длиннее.

Для тех, у кого зрение не ослаблено - как у отдельных местных персонажей, вполне очевидно что ППШ в руках сержанта не только короче, но и явно миниатюрнее оригинала (что особо заметно по прикладу и магазину оружия). Поэтому тем, кто не держал его в руках стоит почаще сдерживать порывы "вываливать свой IQ на форум"...а то это уже начинает утомлять. А может, кому-то просто не терпится устроить очередной срачик?
GreenRider писал(а):
Исходя из результатов замеров, возникает правомерный и справедливый вопрос, с чего это граждане придрались к размеру ППШ у фигурки №57, если раньше спокойно воспринимали оружие такого размера у других фигурок.
Напрашивается только один вывод, что прицепиться больше было не к чему, а некоторым гражданам позанудствовать ой как хочется...

Исходя из вышенаписанного, можно сделать, как минимум, два вывода:
1) у некоторых граждан имеются проблемы не только с внимательностью, но и с осмыслением прочитанного текста (ибо вопрос о габаритах оружия обсуждался уже не раз и не два - и давно навяз в зубах...);
2) эти-же граждане уже не раз продемонстрировали категорическое неумение воспринимать понятие "перехода на личности", указанное как недопустимое в Правилах форума и регулярно "напрашиваются на комплимент" от модератора. Время пришло - поздравляю месье GreenRider с Предупреждением о нарушении Правил. Как говорится - "если человек очень просит..."

Что касается сабжа - тот факт, что это одна из лучших миниатюр серии, отнюдь не избавляет её от привычки скульпторов халтурить где только можно. К примеру, помимо ППШ в глаза сразу бросается криво приляпанная звезда на ушанке. Причём этим страдали все пересмотренные мною экземпляры, как и разной степени кривизной "стволов" (благо что на таком "огрызке" кривизны особо не заметно). Что касается весьма приличного покраса самой фигурки - это неудивительно, ведь это одна из самых простых по окраске фигур серии. Явно накосячить тут было-бы уже просто откровенным хамством.

P.S.
LostArtyMan писал(а):
Меня интересует последний вариант - какие еще, кроме цвета кантов, могут быть различия в форме и экипировке пехотинца или артиллериста?

По факту, такая униформа и экипировка вполне может быть у сержанта ИПТАП, к примеру (только ромба на рукаве не хватает smile_03). Разница с пехотой будет разве что в знаках различия. А рядовым артиллеристам обычно карабин полагался...


16 мар 2015, 20:35
Профиль

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 18:48
Сообщения: 171
Сообщение Re: Солдаты Великой Отечественной войны №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.
RubberDuck писал(а):
По факту, такая униформа и экипировка вполне может быть у сержанта ИПТАП, к примеру (только ромба на рукаве не хватает smile_03). Разница с пехотой будет разве что в знаках различия. А рядовым артиллеристам обычно карабин полагался...


Спасибо! Но есть такой вот снимок:

Солдаты ВОВ №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.

Явно не ИПТАП, а бойцы с ППШ.

P.S. А-19 в 1:35 есть, боец в 1:32, теперь жду С-65 в 1:43.


16 мар 2015, 21:42
Профиль

Зарегистрирован: 20 фев 2013, 16:43
Сообщения: 378
Сообщение Re: Солдаты Великой Отечественной войны №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.
Во-первых, один с ППШ, другой с ППД smile_03. Во-вторых, откуда известно, что это члены одного расчёта и что это вообще рядовые? Тот-же ППД у простых бойцов почти не встречался, их вообще выпустили мало - и почти всё выдали командирам различного ранга (и погранцам). А "гаубичникам" подобное оружие вообще ни к чему (разве что командиру расчёта) - им ни траншеи зачищать не надо, ни в городском бою участвовать... И главное - каким годом датирован снимок? Это серьёзно влияет на вариативность различных возможностей.


16 мар 2015, 22:09
Профиль

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 18:48
Сообщения: 171
Сообщение Re: Солдаты Великой Отечественной войны №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.
RubberDuck писал(а):
Во-первых, один с ППШ, другой с ППД smile_03. Во-вторых, откуда известно, что это члены одного расчёта и что это вообще рядовые? Тот-же ППД у простых бойцов почти не встречался, их вообще выпустили мало - и почти всё выдали командирам различного ранга (и погранцам). А "гаубичникам" подобное оружие вообще ни к чему (разве что командиру расчёта) - им ни траншеи зачищать не надо, ни в городском бою участвовать... И главное - каким годом датирован снимок? Это серьёзно влияет на вариативность различных возможностей.


Место и время известны. Село Извеково на Смоленщине, Западный фронт, 1 марта 1943 г., (с) РИА Новости, автор снимка военкор В. Кинеловский.

О номерах одного расчёта речи вообще как-то не шло, в артполку (по наличию конкретно 122-мм пушки обр. 1931/37 гг. (А-19) - либо корпусный, либо РВГК) 800-900 чел., из них номеров расчётов, которым по штату положен карабин, где-то 160-240 чел. Есть еще сколько-то офицеров, но вот касательно остальных - арттехников, снабженцев, разведчиков, медико-санитарного персонала, водителей тягачей, вплоть до "операторов" полевых кухонь - и был вопрос. Если медики, фельдшеры и санитары, скорее всего, носили свои знаки отличия, то все остальные военнослужащие полка наверно имели на своих шинелях (кому те полагались) красную окантовку погон и петлиц. Полагался ли кому-нибудь из этих людей (причём не номеров расчётов) ППШ штатно и дозволялось ли на местах "самовольное" владение этим оружием? Насчёт рядовых - на офицере логичнее было бы увидеть овчиный полушубок, о котором так много было когда-то тут споров :-)

Попутно: орудие на снимке довоенного выпуска - колёса с ошиновкой сплошной полосой резины. Поэтому ППД может выглядеть вполне в тему, если артполк сформировали ещё до ВОВ.


17 мар 2015, 08:01
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16
Сообщения: 1542
Откуда: Европа
Сообщение Солдаты Великой Отечественной войны №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.
В качестве еще одного эксперимента я взял фотографию №57 представленную на форуме и фотографию бойца из фотохроники, привел их к одному размеру, т.е. рост и солдатика №57 и бойца РККА до 9,5 см:
Солдаты ВОВ №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг. Солдаты ВОВ №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.
Далее я взял схему ППШ 41 и условно поделил автомат на три части, дабы упростить замеры:
Солдаты ВОВ №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.
Теперь взяв линейку провел замеры ППШ на фотографии фигурке №57 и получил при высоте миниатюрке на фото 9,5 см, параметры А:Б:В=1.4:1.1:1.5 (см)
Далее я провел замеры ППШ 41 на схеме и получил А:Б:В=5.5:4.4:5.8 (см)
Теперь мне нужно найти коэффициент, дабы привести автомат у фигурки и на схеме к одному размеру.
Я беру за эталон участок А и рассчитываю коэффициент к=5.5/1.4=3,9 (при округлении)
Теперь с учетом коэффициента привожу участок Б и В на схеме к размерам ППШ на фотографии фигурки
Б/к=4.4/3.9=1.1
В/к=5.8/3.9=1.5
Сравниваю измерения после учета коэффициента:
1. ППШ на фотографии №57 А:Б:В=1.4:1.1:1.5 (см)
2. ППШ на схеме с учетом коэффициента А:Б:В=1.4:1.1:1.5
Вывод: пропорции ППШ 41 соблюдены идеально.

А по поводу того, что написал RubberDuck:
RubberDuck писал(а):
Так и знал smile_31. Опять "взрослый дядя с игрушечным автоматом". Реальный ППШ довольно массивная штука.

Мы не знаем реального роста бойца с фигурки №47, это мог быть и боец с ростом 185-190 см.

И еще, уважаемый RubberDuck, я попросил бы Вас не переходить на личности в отношении скульптора данной фигурки и не оскорблять его публично в СМИ, а так же попрошу Вас не ставить ему диагнозы:
RubberDuck писал(а):
...Безвестный скульптор пацифист, не иначе - у него явно врождённая ненависть к огнестрельному оружию...


Скульптор создавший данную фигурку потрудился на славу, как и те кто ее окрасил, так что снимаю перед ними шляпу, а мастера скульптуры благодарю, как и тех кто делал эскизы к фигурке.


17 мар 2015, 08:10
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16
Сообщения: 1542
Откуда: Европа
Сообщение Солдаты Великой Отечественной войны №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.
Солдаты ВОВ №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.
Как видим из изображения боец изображенный в виде фигурки №57 вооружен ППШ-41
http://rubej.at.ua/forum/20-60-5
Рекомендую почитать и посмотреть, не плохой материал подобран.
Солдаты ВОВ №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.
http://rubej.at.ua/forum/20-60-1


17 мар 2015, 09:22
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 12:48
Сообщения: 1094
Откуда: Саранск
Сообщение Re: Солдаты Великой Отечественной войны №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.
RubberDuck писал(а):
....Для тех, у кого зрение не ослаблено - как у отдельных местных персонажей...
... у некоторых граждан имеются проблемы не только с внимательностью, но и с осмыслением прочитанного текста....

только хамство и никакой конкретики. некрасиво.

для сомневающихся покупателей. по поводу размера оружия palpatin уже писал в обзоре миниатюры с указанием измерений и пропорций - нормальный автомат выходит. впрочем и здесь чуть выше пришли к тому же выводу.


17 мар 2015, 11:31
Профиль

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 18:48
Сообщения: 171
Сообщение Re: Солдаты Великой Отечественной войны №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.
ShaH писал(а):
palpatin уже писал в обзоре...


А ссылочку попросить можно?


17 мар 2015, 11:40
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 12:48
Сообщения: 1094
Откуда: Саранск
Сообщение Re: Солдаты Великой Отечественной войны №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.
LostArtyMan писал(а):
ShaH писал(а):
palpatin уже писал в обзоре...


А ссылочку попросить можно?

в личке


17 мар 2015, 12:00
Профиль

Зарегистрирован: 20 фев 2013, 16:43
Сообщения: 378
Сообщение Re: Солдаты Великой Отечественной войны №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.
GreenRider писал(а):
Мы не знаем реального роста бойца с фигурки №47, это мог быть и боец с ростом 185-190 см...

Да? Если учесть, что габариты фигурки типичны для СВОВ, с вашей логикой получается у них у всех "человеческий" рост куда выше метра восьмидесяти, так? А вы в курсе, милейший, что средний рост бойца времён ВОВ был заметно ниже и колебался где-то в пределах 165-175 см? Человек с ростом за 180 см был уже верзилой, не говоря уж о 190. СВОВ - коллекция гигантов? Вам самому-то не смешно это писать, "притягивая за уши" свою теорию габаритов? А теперь простейший наглядный расчёт - длина реального ППШ 843мм, т.е. при нормальном росте той поры ДВЕ длины пистолета-пулемёта примерно составляли высоту средней человеческой фигуры (843х2=1686мм). Вы на нашей фигуре видите, чтобы "шпагин" был хоть примерно в этих габаритах? Нет - ибо он явно меньше, чем должен быть. В музей уже хоть сходите, что-ли - посмотрите на оригинал, чтоб тут не позориться...
GreenRider писал(а):
И еще, уважаемый RubberDuck, я попросил бы Вас ...не ставить ему диагнозы:
RubberDuck писал(а):
...Безвестный скульптор пацифист, не иначе - у него явно врождённая ненависть к огнестрельному оружию...

Т.е. "пацифист" - это диагноз smile_07??? Спасибо, посмеялся. Однозначно, "ф цытатнег"!

ShaH писал(а):
только хамство и никакой конкретики. некрасиво.

Конкретики уже хватало. На некоторых - не работает. Увы. А "некрасиво" (мягко говоря) - это когда отдельные граждане из темы в тему, вместо обсуждения фигуры начинают обсуждать тех, чьё мнение отличается от их собственного, а также провоцировать срачи... Причём этим персонажам категорически невдомёк, что ЛЮБОЙ человек, купивший миниатюру имееет законное право высказать всё, что он думает (в рамках литературного русского языка, ес-но) - и о самом сабже, и о ровности рук, его изваявших. Это ПРАВО ПОКУПАТЕЛЯ. И если отдельные граждане склонны считать правильным исключительно своё мнение и пытаться указывать другим, что им думать и что писать - то от этой дурной привычки я их буду лечить всеми доступными способами, вплоть до санации. Это форум - и здесь каждый имеет право на СВОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Можете с ним не соглашаться, ваше право - но никогда не смейте мешать людям высказаться. Это касается всех посетителей раздела СВОВ.


17 мар 2015, 21:54
Профиль

Зарегистрирован: 20 фев 2013, 16:43
Сообщения: 378
Сообщение Re: Солдаты Великой Отечественной войны №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.
LostArtyMan писал(а):
Место и время известны. Село Извеково на Смоленщине, Западный фронт, 1 марта 1943 г.

А вот тут интересно - время как раз "переходное", могло быть и так и этак. К этому времени ППШ уже стал весьма распространён в войсках, но переизбытка ещё не было и "затрофеить" нештатный ствол было сложновато. Так что, скорее всего, один из бойцов на снимке либо артиллерийский разведчик, либо ординарец комбата (маловат снимок, не видно деталей) - это были самые распространённые "автоматчики" среди артиллеристов.
LostArtyMan писал(а):
О номерах одного расчёта речи вообще как-то не шло, в артполку (по наличию конкретно 122-мм пушки обр. 1931/37 гг. (А-19) - либо корпусный, либо РВГК) 800-900 чел., из них номеров расчётов, которым по штату положен карабин, где-то 160-240 чел. Есть еще сколько-то офицеров, но вот касательно остальных - арттехников, снабженцев, разведчиков, медико-санитарного персонала, водителей тягачей, вплоть до "операторов" полевых кухонь - и был вопрос. Если медики, фельдшеры и санитары, скорее всего, носили свои знаки отличия, то все остальные военнослужащие полка наверно имели на своих шинелях (кому те полагались) красную окантовку погон и петлиц. Полагался ли кому-нибудь из этих людей (причём не номеров расчётов) ППШ штатно и дозволялось ли на местах "самовольное" владение этим оружием? Насчёт рядовых - на офицере логичнее было бы увидеть овчиный полушубок, о котором так много было когда-то тут споров

Конкретно по "гаубичникам" информации не попадалось, но с большой долей вероятности можно сказать, что из вышеперечисленных специальностей ППШ штатно мог быть разве что у артиллерийских разведчиков - они "работали" на переднем крае, причём на нейтралке - впереди окопов пехоты. Там карабином не отбиться, если гансы полезут в плен брать ;) Технарям и водилам ППШ точно не полагался - но после 43, когда их стало много, вполне мог быть "под рукою" нештатно. Вообще стоит помнить, что "штат" и "реальность" - на войне обычно плохо пересекаются. По воспоминаниям ветеранов, с 43 по 45 (когда появился выбор оружия "под ногами") "технический" народ перевооружался вовсю - главное было пристроить куда-то закреплённое за тобою оружие (для отчётности), а так ходили с чем удобнее. Понятно, что пехота этим похвастать не могла - обозов не было, всё перли на себе...а вот водилы и прочий "люд на колёсах" имели хорошую возможность выбора оружия - и нашего, и трофейного. Какой только экзотики тогда не встречалось...
Что касается полушубков - не впадайте в расхожее заблуждение. Ситуация на фронте сильно отличалась от "штатной" - младшие офицеры по факту сплошь и рядом носили обмундирование рядовых, отличаясь разве что погонами, да снарягой. Так что шинель на лейтенанте, к примеру - абсолютно нормальное явление.


17 мар 2015, 22:25
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16
Сообщения: 1542
Откуда: Европа
Сообщение Солдаты Великой Отечественной войны №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.
RubberDuck писал(а):
...А теперь простейший наглядный расчёт - длина реального ППШ 843мм...

Если взять фотографию фигурки бойца из №57
Солдаты ВОВ №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.
и сделать на ней замеры роста сержанта и длины автомата, то получим:
1. Рост бойца 10.1 см.
2. Длина ППШ 5.0 см.
Теперь воспользуемся данными о длине ППШ-41, что любезно предоставил нам RubberDuck, длинна ППШ-41 равна 843мм.
Составляем простейшее уравнение с одним не известным:
Рост бойца - длина ППШ-41
10,1 см - 5.0 см
х мм - 843 мм
х=843*10.1/5=1703 мм=170.3 см.
Т.е. рост бойца на фигурке с учетом длина ППШ-41 составляет 170 см.
Стандартный рост.
RubberDuck писал(а):
при нормальном росте той поры ДВЕ длины пистолета-пулемёта примерно составляли высоту средней человеческой фигуры (843х2=1686мм).

Полученный при помощи расчетов рост бойца 170 см фактически соответствует заявленному RubberDuck росу 168,6 см.


18 мар 2015, 06:59
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16
Сообщения: 1542
Откуда: Европа
Сообщение Солдаты Великой Отечественной войны №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.
RubberDuck писал(а):
...А вы в курсе, милейший, что средний рост бойца времён ВОВ был заметно ниже и колебался где-то в пределах 165-175 см? Человек с ростом за 180 см был уже верзилой, не говоря уж о 190...

RubberDuck, дед моего деда служил еще в царской кавалерии во время Первой мировой войны, при этом его рост был 198 см, и смотря на фотографии, где он с однополчанами, я замечу, что не все были ниже на две головы, были и те кто уступал ему в росте не более чем на 7-10 см. Конечно большинство было ниже, но процентов 10 были выше 175 см.

RubberDuck писал(а):
...Причём этим персонажам категорически невдомёк, что ЛЮБОЙ человек, купивший миниатюру имееет законное право высказать всё, что он думает (в рамках литературного русского языка, ес-но) - и о самом сабже, и о ровности рук, его изваявших. Это ПРАВО ПОКУПАТЕЛЯ...
...Это форум - и здесь каждый имеет право на СВОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Можете с ним не соглашаться, ваше право - но никогда не смейте мешать людям высказаться. Это касается всех посетителей раздела СВОВ.

Вы конечно извините меня, RubberDuck, но данное высказывание Вы в свой адрес писали?

Вот ответьте мне на один элементарный вопрос, почему Вы все время все хаете, ругаете и критикуете, почему Вы ни разу ничего не похвалили, не оценили, не поставили в пример?
Я на форуме почти год и не разу не читал от Вас доброго слова о фигурка серии ВОВ, неужели Вы не нашли в них ничего положительного и требующего похвалы?
Тогда возникает резонный вопрос, зачем Вы вообще покупаете фигурки данной серии, если они с Ваших слов на столько ужасны?

Лично на мой взгляд фигурка №57 - "Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг." самая лучшая фигурка данной серии, и это мое личное мнение.
RubberDuck, Вы сами выше написали, что любой имеет право на свое мнение или имелось ввиду только негативное мнение и отзывы, а позитивные под запретом.


18 мар 2015, 07:07
Профиль

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 18:48
Сообщения: 171
Сообщение Re: Солдаты Великой Отечественной войны №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.
RubberDuck писал(а):
LostArtyMan писал(а):
Место и время известны. Село Извеково на Смоленщине, Западный фронт, 1 марта 1943 г.

А вот тут интересно - время как раз "переходное", могло быть и так и этак. К этому времени ППШ уже стал весьма распространён в войсках, но переизбытка ещё не было и "затрофеить" нештатный ствол было сложновато. Так что, скорее всего, один из бойцов на снимке либо артиллерийский разведчик, либо ординарец комбата (маловат снимок, не видно деталей) - это были самые распространённые "автоматчики" среди артиллеристов.
LostArtyMan писал(а):
О номерах одного расчёта речи вообще как-то не шло, в артполку (по наличию конкретно 122-мм пушки обр. 1931/37 гг. (А-19) - либо корпусный, либо РВГК) 800-900 чел., из них номеров расчётов, которым по штату положен карабин, где-то 160-240 чел. Есть еще сколько-то офицеров, но вот касательно остальных - арттехников, снабженцев, разведчиков, медико-санитарного персонала, водителей тягачей, вплоть до "операторов" полевых кухонь - и был вопрос. Если медики, фельдшеры и санитары, скорее всего, носили свои знаки отличия, то все остальные военнослужащие полка наверно имели на своих шинелях (кому те полагались) красную окантовку погон и петлиц. Полагался ли кому-нибудь из этих людей (причём не номеров расчётов) ППШ штатно и дозволялось ли на местах "самовольное" владение этим оружием? Насчёт рядовых - на офицере логичнее было бы увидеть овчиный полушубок, о котором так много было когда-то тут споров

Конкретно по "гаубичникам" информации не попадалось, но с большой долей вероятности можно сказать, что из вышеперечисленных специальностей ППШ штатно мог быть разве что у артиллерийских разведчиков - они "работали" на переднем крае, причём на нейтралке - впереди окопов пехоты. Там карабином не отбиться, если гансы полезут в плен брать ;) Технарям и водилам ППШ точно не полагался - но после 43, когда их стало много, вполне мог быть "под рукою" нештатно. Вообще стоит помнить, что "штат" и "реальность" - на войне обычно плохо пересекаются. По воспоминаниям ветеранов, с 43 по 45 (когда появился выбор оружия "под ногами") "технический" народ перевооружался вовсю - главное было пристроить куда-то закреплённое за тобою оружие (для отчётности), а так ходили с чем удобнее. Понятно, что пехота этим похвастать не могла - обозов не было, всё перли на себе...а вот водилы и прочий "люд на колёсах" имели хорошую возможность выбора оружия - и нашего, и трофейного. Какой только экзотики тогда не встречалось...
Что касается полушубков - не впадайте в расхожее заблуждение. Ситуация на фронте сильно отличалась от "штатной" - младшие офицеры по факту сплошь и рядом носили обмундирование рядовых, отличаясь разве что погонами, да снарягой. Так что шинель на лейтенанте, к примеру - абсолютно нормальное явление.


Спасибо за информацию!

Поскольку гаубичная/дальнобойная пушечная артиллерия - "своё" для меня, то есть информация о её некоторой специфике в годы ВОВ. С конца 1942 г. у артполков, вооружённых А-19, ситуация была достаточно близкой к штатной - поскольку их потери были очень даже невелики по сравнению, к примеру, с дивизионщиками и тем паче с противотанкистами. Достаточно сказать, что за весь 1943 г. безвозвратные потери 122-мм пушек всех типов (т.е. А-19) составили 6 (шесть) единиц. Соответственно текучка кадров была ниже и как следствие - гораздо меньше всякой внештатности и, в нашем контексте, возможностей у сержантов/старшин с их шинелями выбиться в лейтенанты (понятно, что ситуация, когда после повышения новоявленный младший лейтенант бежит к полковым снабженцам за полушубком, анекдотична. Правда интересно, что было бы, если он до того был экипирован в ватные штаны и телогрейку). А у долго служивших в полку офицеров (немало из них были с момента формирования части) положенные полушубки так или иначе появлялись.

Ещё у сборной модели ЗИС-3 от "Звезды" командир орудия экипирован ППШ. Вот ещё один кандидат на штатное им владение. Правда командиру орудия положен бинокль, а у нашей миниатюры его нет. Так что в артчасти своего серванта определю сержанта в разведчики. :-) Увы, но в СВОВ куда больше НКВДшников, нежели чем слуг Бога Войны, а потому приходится вот такими путями личный состав комплектовать.


Последний раз редактировалось LostArtyMan 18 мар 2015, 20:46, всего редактировалось 1 раз.



18 мар 2015, 08:33
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 14:26
Сообщения: 312
Откуда: От папы с мамой.
Сообщение Re: Солдаты Великой Отечественной войны №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.
Предлагаю сравнивать в движении. smile_08


Фото:
Солдаты ВОВ №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.
Солдаты ВОВ №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг. coldat.gif [ 482.26 Кб | Просмотров: 2216 ]
18 мар 2015, 14:02
Профиль

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 18:48
Сообщения: 171
Сообщение Re: Солдаты Великой Отечественной войны №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.
GreenRider писал(а):
RubberDuck писал(а):
...А теперь простейший наглядный расчёт - длина реального ППШ 843мм...

...и сделать на ней замеры роста сержанта и длины автомата, то получим:
1. Рост бойца 10.1 см.
2. Длина ППШ 5.0 см.
Теперь воспользуемся данными о длине ППШ-41, что любезно предоставил нам RubberDuck, длинна ППШ-41 равна 843мм.
Составляем простейшее уравнение с одним не известным:
Рост бойца - длина ППШ-41
10,1 см - 5.0 см
х мм - 843 мм
х=843*10.1/5=1703 мм=170.3 см.
Т.е. рост бойца на фигурке с учетом длина ППШ-41 составляет 170 см.
Стандартный рост.
RubberDuck писал(а):
при нормальном росте той поры ДВЕ длины пистолета-пулемёта примерно составляли высоту средней человеческой фигуры (843х2=1686мм).

Полученный при помощи расчетов рост бойца 170 см фактически соответствует заявленному RubberDuck росу 168,6 см.


У моей фигурки длина пистолет-пулемёта 27 мм, а высота бойца (по узел шапки-ушанки) 62 мм, что дает рост (с шапкой) 1 м 93 см при длине ППШ в 843 мм.

Для сравнения рядом ещё две фигурки из серии СВОВ, развёрнутых так, чтобы видно было оружие и командир орудия со своей пушкой из набора "Звезды". Девушка-регулировщица и артиллерист-заряжающий имеют карабины, их длина по святцам 102 см. Соответственно у миниатюры девушки длина карабина 36 мм (при масштабе 1:32 должен быть 32 мм) и ее рост (причёска + пилотка) 60 мм, соответствует 170 см. У заряжающего карабин имеет длину 34 мм, его рост в шлеме в миниатюре 59 мм и в реале 177 см. На пару-тройку сантиметров можно скостить из-за подошв и шлемов/головных уборов, но сержант №57 явно не в том масштабе, ибо он при росте метр-девяносто три визуально лишь немного выше своих сослуживцев из моего серванта. Для сравнения, "звездовский" командир орудия имеет ППШ (пардон, без магазина, отвалился, приклеить обратно надо) длиной 24 мм - немногим меньше, чем у обсуждаемого сержанта, а его рост со шлемом - 49 мм, т. е. как раз 172 см - удвоенная длина пистолет-пулемёта.


Фото:
Солдаты ВОВ №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.
Солдаты ВОВ №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг. DSCN1818.jpg [ 24.7 Кб | Просмотров: 2158 ]


Последний раз редактировалось LostArtyMan 18 мар 2015, 20:57, всего редактировалось 2 раз(а).

18 мар 2015, 20:00
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:16
Сообщения: 1542
Откуда: Европа
Сообщение Солдаты Великой Отечественной войны №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.
Заинтриговали Вы меня, LostArtyMan, взял я дома фигурку своего бойца и сделал замеры, ППШ-41 у моего бойца 2.7 см, высота самого бойца 6.1 см. Учитывая, что длина ППШ-41 равна 843 мм, через уравнение с одним неизвестным находим рост бойца, он равен 190 см.
Как видимо фотография с форума имеет искажение по высоте и ширине.

Ради эксперемента я решил измерить фигурку своего морпеха (Его фотография выше на странице в моем сообщении). Рост морпеха вышел 6.0 см, длина ППШ 2.8 см, после решения уравнения я получил его рост 180 см.


18 мар 2015, 20:36
Профиль

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 18:48
Сообщения: 171
Сообщение Re: Солдаты Великой Отечественной войны №57 - Сержант стрелковых частей в зимнем полевом обмундировании, 1943–1945гг.
GreenRider писал(а):
Заинтриговали Вы меня, LostArtyMan, взял я дома фигурку своего бойца и сделал замеры, ППШ-41 у моего бойца 2.7 см, высота самого бойца 6.1 см. Учитывая, что длина ППШ-41 равна 843 мм, через уравнение с одним неизвестным находим рост бойца, он равен 190 см.
Как видимо фотография с форума имеет искажение по высоте и ширине.

Ради эксперимента я решил измерить фигурку своего морпеха (Его фотография выше на странице в моем сообщении). Рост морпеха вышел 6.0 см, длина автомата 2.8 см, после решения уравнения я получил его рост 180 см.


Хм. На своём мониторе я замерил по фотографиям пропорцию "длина ППШ/рост бойца" и она в принципе более-менее соответствует на реальной миниатюре. Вот например, фотка миниатюры справа рядом со снимком с ЗИС-3 и гансом-жмуриком на моём мониторе длина ППШ = 60 мм, рост бойца 136 мм (192 см в пересчёте)


18 мар 2015, 21:05
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 81 ] 
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений "Солдаты ВОВ" - Лучшие миниатюры серии, на Ваш взгляд - О П Р О С

в форуме Солдаты Великой Отечественной Войны

RubberDuck

11

9443

10 мар 2015, 21:23

pretorianes Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Солдаты Второй Мировой Войны (коллекция оловянных солдатиков) - Hachette Коллекция - тест

[ На страницу: 1 ... 4, 5, 6 ]

в форуме Тестовые (Пробные) Коллекции

trek

114

102765

16 сен 2018, 08:22

KuCHer94 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений "Солдаты Второй Мировой" - ФОТО военно-исторической реконструкции

в форуме Солдаты Великой Отечественной Войны

RubberDuck

19

8568

08 авг 2014, 21:49

RubberDuck Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Солдаты ВОВ № 139 - Маршал Советского Союза Г.К. Жуков в парадной форме для строя, 1945 г.

в форуме Солдаты Великой Отечественной Войны

palpatin

1

4133

04 май 2018, 20:14

Soldier Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Солдаты ВОВ №5 - Офицер бронетанковых войск в зимней полевой форме, 1941-1945 гг.

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Солдаты Великой Отечественной Войны

palpatin

61

17179

14 янв 2014, 19:37

patriarh177 Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: AIR2, awatar, DrSergLis, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Gygazoid, Margaritka, mirumir, MisterDrakon, RatnikEKB, UncleSaiiia, Wladimir, Yandex [Bot], Yandex Direct [bot]

журнал корабль адмирала нельсона виктори, энергия камней цена, график выхода корабль адмирала виктори, сколько выпусков Чудеса Природы
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2019 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100