Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)

Так правила тогда такие, наверное, были.
Herr - по-немецки господин - до недавнего времени читался как Герр, сейчас правильно Херр.

Весьма правдоподобно, спасибо!
Вот только тогда почему (правда, оговорка на "Г" присутствует кое-где):

Хеншель, иногда Геншель, нем. Henschel-Werke...

Horch (ˈhɔrç) - Хорьх...

Heinkel Flugzeugwerke - Хейнкель...

Это только на вскидку, а если поискать, то этой транслитерации "Н" в Х до фига.

Так что сам вопрос-то остался



Не понимаю ...

В немецком G=Г.
H (в начале слова)=Х.
В немецком, как правило, все буквы имеют однозначное чтение.
Исключение - некоторые буквосочетания.
Вот что википедия пишет.
"Многие имена и названия были усвоены русским языком в различных старых системах транскрипции; так, до самого недавнего времени сочетания ei, eu, äu было принято передавать единообразно через ей. Имеется много случаев применения более архаичного правила h → г (перед гласными) и некоторых других".
Вообще непорядка с именами много, одна Софи Лорен чего стоит.

Ну да, спасибо!
Поэтому получается, что Хитля с Н перед гласной есть Гитлер,
а Хорьх с тем же Н перед гласной Хорьх.
И прочие примеры тоже .

Не, без вмешательства в транскрибирование высших сил, или на худой конец ИВС здесь не обошлось.
Чисто имхо, может я и не прав.
Но, думаю, что воевать с Гитлером как то пристойней, чем с Хитлей .

Насчет Софи Лорен не в курсе, миль пардон ...

Вообще-то они Гёббельс и Гёринг. Кто-то и здесь умыкнул мою любимую букву ё. Лентяи, я думаю. Теперь уже не вернуть – освящено традицией!
Как-то прочёл у профессионального переводчика: мол, у нас утвердилось – поэт Генрих Гейне, но наш современник, которого зовут точно так же, скорее всего окажется в русском языке Хайнрихом Хайне. По звучанию – как в немецком.
Мне ещё понравились слова "скорее всего". То есть, не обязательно так, а как понравится переводящему.
Вот японисты вроде бы договорились: пишем только суСи, ХироСима и т.д., а произносим по вкусу – суси, суши, сущи. Тем более, что и японцы произносят этот звук по-разному. Но японисты не указ журналисту (к примеру). Тот спокойно напишет про ТакеШи Китано и будет настаивать на своём – ведь слышал собственными ушами от японцев!
Что я предлагаю? Лучше всего, расстрелы. А до того придётся только фиксировать распространённые варианты именно как варианты нормы.

Супер, спасибо! Прочитал, реально насладился обсуждением . Вот куда надо вопрос заслать , тама лингвистов хватает.

С ДНЁМ ПОБЕДЫ !!!!! МИРНОГО НЕБА НАД НАМИ И НАШИМИ ДЕТЬМИ !!!!

Народ, всё намного проще - в русском языке слово herr, произнесенное по правилам немецкого языка, будет иметь один прелестный синоним. Вот и заменили правила произношения.
Хотя в Германии Н как Х и произносится.

Остроумно, но неверно В русской транскрипции и французских королей Анри перекрестили в Генрихи (а Шарлей и английских Чарльзов в Карлы). В России вообще есть традиция переиначивать иностранные слова и названия, чтобы легче произносить было или чтобы "понятнее было". Лев Успенский в своих книгах много примеров приводит.
Впрочем, полагаю, это явление интернациональное.

С херром то понятно что шутк, а с буковкой - так все вопросы к немцам, это они Н как Х произносят. И Гитлер у них Хитлер, и герр - херр. Почему наши так переделали - останется покрыто тайной навеки.

Но вообще то имена и фамилии в чужом языке произносятся без переделок, Чарльз в любом языке останется Чарльзом, Теодор - Теодором. И переводу имена с фамилиями не подлежат, иначе будем слушать не Джона, а Ивана Леннона.

Полностью согласен с господином Konst77 и не надо мой ник переводить, я просто Грин Райдер

В каком смысле "вообще"? В теории? На практике сплошь и рядом иностранца пытаются перевести на местный. Если он не сопротивляется, так и будет. Хотя по легенде, у иностранца спрашивают (увидев написание его имени): как произносится ваше имя?

А вот тут, батенька ГреенРидер, мы вас поправим. Опираясь на авторитет Ломоносова: "Может собственных Платонов и быстрых разумом Невтонов российская земля рождать". (Если кто не в курсе, Невтон это Newton–Ньютон.)
Дело в том, что способы (нормы) перевода с иностранного подвижны во времени, были одни – стали другие. Кому-то важнее близость к оригинальному написанию, кому-то – к звучанию (этот принцип сейчас старший), кому-то – удобство в произношении. Надо учитывать и "неприличность" в русском некоторых имён (и потому сознательно избегают правильного перевода), и подбирать замену отсутствующим в русском языке буквам/звукам.
Наверно, можно всё это свести к единой для всех редакторов/корректоров памятке; может быть, такая памятка и существует. Уже вряд ли удастся подправить знаменитые имена прошлого – вокруг них столько нагорожено. А тогда одинаковые имена ушедших и живущих звучат по-разному – непорядок.
В общем, "живите как жили, и пусть всё идёт как идёт".

Не всегда, даже на официальном уровне.
Вот, например, всем известное имя по-словацки Brigitte Bardotová.

Не те легенды ты слушаешь. Никто не будет спрашивать, как произносится, все будут произносить по правилам своего языка. Но как написано, так и произнесут. И коверкать имя на свой манер НИКТО не стремится, иначе как ТЫ поймешь, что это к тебе обращаются? ( Не спорю, может и найдутся какие то дятлы дикари, которые будут имя иностранца коверкать, но что с дикарей взять? Кроме 3 кило шерсти?) Все остальные используют ту транскрипцию, которую они прочитали. ( Я понимаю, кое где тяжело найти носителя действительно чужого языка, но всем басням тоже верить не надо).

Император, ты бы ещё племя тумба-юмба в пример привел. Эти одаренные чехословаки к ЛЮБОМУ женскому фамилию своё окончаное ОВА добавляют. особенно круто звучит что то вроде Шараповова ( Шарапова). Но это исключение, подтверждающее правило.

Как вы строги, однако. Легендой я назвал правила хорошего тона. Говорят (пишут), что, скажем, в английском отеле у иностранца спрашивают про звучание имени гостя, чтобы не назвать того же Шарля (Charles) Чарльзом (тоже Charles). В фильмах эта тема весело обыгрывается: американка, принимающая на работу араба, произносит его имя на английский манер, а он пытается отстоять рубежи; английский турист где-то в Африке прочитывает название речки вроде Майсай…, а абориген его поправляет: Миси…
Далее вы назвали дятлами-дикарями и племенем тумба-юмба благородных членов Евросоюза (не только чехословаки "локализуют" чужие фамилии). Санкций на вас нет…
А я бы ввёл. Потому что не понимаю, как совместить "никто не будет спрашивать как произносится" и "коверкать имя на свой манер никто не стремится". Если не спрашивать, то исковеркают же. "Все будут произносить по правилам своего языка, как написано так и произнесут" – это и есть превращение Шарля в Чарльза.

Не передергивай, меня не обыграешь, я сам кому угодно мозги задурю.
Говорить и писать могут что угодно, но меня ни в Англии, ни в Германии, ни во Франции, да и в других странах, никто не спрашивал как меня называть, все обращались или по фамилии, или по имени в английском написании.
Верить фильмам - ну-ну, осталось только принять за кинохронику цикл макаронников о бухгалтере и можно жить спокойно с верой в бога.

А как мне этих чехословаков называть? Дятлы и есть. Или ты свиней за благородных держишь? Так свиньи от этого не исправятся и не поумнеют ( особенно словацкие - у них мясо жесткое).
И Шарля Чарльзом обозвать - для англов как два пальца об асфальт. Легко и непринужденно назовут и не извинятся.

Необыгрываемый наш, я что-то теряю нить разговора (игры?). "Легко и непринуждённо назовут и не извинятся" – значит исковеркали. Или как это для вас? О чём мы гутарим?
А от дятло-свинской темы меня коробит. Староват, да.