Солдаты ВОВ - Землянка (общение на разные темы)

Про вкладной стволик вопросов нет - куда полетит "маленький" снаряд, туда (на прямой наводке) и "большой" - можно выверять прицел. А вот какая должна быть методика, обеспечивающая соосность стволов пушки и карабина при таком "колхозе", даже не представляю. Хотя возможно на малых дистанциях стрельбы такая точность (плюс-минус "лапоть") была достаточной?

Как артиллерист-вычислитель по ВУС могу предложить такую методику выверки соосности ствола карабина и пушки в полевых условиях - использование контрольного уровня, прилагающегося к каждой пушке. Надо правда изготовить что-то вроде хомутика, устанавливающего уровень на карабин, но в полковой артиллерийской мастерской это сделать вполне реально. Прицел у пушки на ноль, проверяем горизонтальность ствола уровнем вдоль него и поперёк, а затем делаем тоже самое с карабином. Можно ещё проверить соосность по щиту или удалённой точке наводки, если получается голову к прикладу карабина для визирования через его прицел приложить. В общем, расхождение даже в одну-две тысячных (осевые линии карабина и орудия разойдутся на 0,5-1 м при удалении щита-цели на 500 м) и впрямь не критично - а это штатная ситуация для ряда артиллерийских прицелов времён ВОВ. Это без стрельбы из карабина.

А если винтовочных патронов не жалко, так всё ещё проще. Делаем щит, рисуем на нём два креста - один для оси канала ствола пушки, другой - карабина. Наводим пушку взглядом через ствол в "свой" крест, вынеся щит метров на 20 от дульного среза. И стреляем из карабина, настраивая тот самый колхоз под ним, пока дырки от пуль не сгруппируются вокруг "его" креста. Отклонение дырок на 2 см на 20 м от точки прицеливания - это 1 тысячная, точность более чем удовлетворительная.

А потом ставиться щит метрах на 200-ах, стреляют из карабина и подгоняют пушечный прицел под "карабинные" попадания. Правильно я понял?

Даже подальше - до 400-500 м, чтобы получше проявилось различие между заданным на прицеле углом возвышения и тем, на который реально выставлен ствол. Хотя вообще-то для такого как раз и предназначены контрольные квадрант с уровнем, но в их отсутствие можно и вот так, по-колхозному, зато без траты снарядов. Карабин, точнее его пули, выполняют роль теперешнего лазерного целеуказателя, пусть и кривоватого. Но на 500 м уклонение пули вниз под действием силы тяжести относительно невелико, да к тому же известно, поэтому любое значительное рассогласование в прицеле приведёт к заметному смещению дырок в щите от ожидаемого. В нашем же случае, на снимке от Палпатина, мы всё-таки имеем дело с проверкой не прицелов, а наводчиков - 1943 год, судя по форме номеров расчётов. К этому времени по служебной литературе к 76-мм пушке ЗИС-3 контрольный уровень и контрольный квадрант уже были включены в орудийный и батарейный комплекты ЗИП, так что выверить прицел можно было без такого колхозинга с карабином. А проверить, как наводчик умеет делать своё дело cо стрельбой и без траты снарядов и вкладного стволика - очень даже изобретательно.

Неделю назад вернулся из отпуска, из столицы Венгрии - Будапешта.
Совершенно случайно, гуляя по центру города, забрел в книжный магазин.
Как потом оказалось, это один из трех магазинов венгерского издательства, кот., кроме книг, занимается и выпуском различных журнальных серий.
Вот что, по случаю, удалось приобрести.
Серия называется A második világháború katonái ("Солдаты Второй Мировой Войны").
Насколько я понял, выпускалась в 2014 или в 2015 г., состояла всего из 18-ти номеров.
В серии нет ничего особо оригинального, издатель не заморачивался - журналы основаны на материалах издательства Osprey, вложения - солдатики Del Prado.
САМОЕ ОРИГИНАЛЬНОЕ - ЭТО ЦЕНА, ПО КОТ.ОНИ СБЫВАЛИСЬ - 500 ФОРИНТОВ ! Т.е. примерно 115 руб. (при первоначальной цене в 1 990 форинтов).
Взял три номера - венгра, казака вермахта и немецкого летчика. Хотя, в принципе, в наличии были почти все номера.

Вот ведь ...цензура... Понятно, что "из песни слов не выбросишь...", но насколько необходимо было включать в серию "Солдаты Второй Мировой Войны" (тем более такую "куцую") казака-предателя? Более достойной кандидатуры не нашли? Специально, дескать мы конечно с Гитлером сотрудничали, но и русские не без греха, типа квиты. Сволочи...
============
Отредактировано администрацией. Мат, в том числе завуалированный - запрещен!!!

.. обожал венгерские головоломки в советское время... а вот исторически венгры почти всегда были против России.. в союзниках у фюрера ходили... пленные венгры строили поселок в черте моего города после войны... кладбище теперь представляет черные кресты и облагорожено современными венграми.. уже помалкиваю о том, что немало русских шлюх переехало на заработки и порносъемки именно в Венгрию... я не против фюреровцев... из истории их не выбросишь, но свое достоинство надо иметь, а не кланяться сильным мира сего и уметь делать верные выводы в пользу мирного сосуществования, а не во флюгерные амбиции (от проституции, до бабла и нацизма).. сами то где?... при освободителе от фашизма.. при СССР .. был здоровый, не строящийся на накрученном западном бабле, здоровый национализм .. (история при любом режиме устраиваоа протекторат).. европа, блин!...

Думается, издатель, был изначально ограничен выбором в неширокой "вилке" - имеющиеся миниатюры Del Prado должны были хоть как-то подходить под уже опубликованные материалы издат-ва Osprey, или наоборот.
"Ваять", где-либо, под заказ, солдатиков и писать отдельно журнал, полагаю, никакому венгерскому издателю не под силу - не тот масштаб всего (страны=населения=рынка сбыта, самого издателя и т.п.).
Хотя выбор миниатюр, соглашусь, порой немного странен...
9 относятся к странам Оси, 9 - к Антигитлеровской коалиции, тут - 50 на 50, задумка понятна, а вот их наполнение...
Если интересно, в упрощенном варианте, список всех номеров :

1. Африканский Корпус (Германия)
2. Пехотный офицер (Великобритания)
3. Кавалерист (Венгрия)
4. Летчик (США)
5. Парашютист (Германия)
6. Кубанский казак (Германия)
7. Летчик (Германия)
8. Летчик (Япония)
9. Спецназ (США)
10. Летчик (Великобритания)
11. Женщина снайпер (СССР)
12. Танкист (Франция)
13. Танкист (Германия)
14. Рейнджер (США)
15. Альпийский стрелок (Италия)
16. Морской пехотинец (СССР)
17. Морской пехотинец (Великобритания)
18. Панцергренадер СС (Германия)

Исходя из ИМЕЮЩИХСЯ у "ДП" миниатюр по 2-й Мировой войне, выбор действительно не бесспорный, но более-менее адекватный (дело вкуса). За исключением казака!!! К чему он здесь? Логичнее было-бы того-же румына, испанца, турка или японца-пехотинца включить, что бы сохранить пропорцию 50\50. Такие миниатюры должны быть в серии длиной в 150-200 номеров, где действительно желательно представить почти ВСЕХ. Думаю, что это все-же попытка хоть как-то "лягнуть" русских в глазах СВОЕГО подрастающего поколения (ведь кроме самой миниатюры, в журнал явно все очень подробно про "русиш-дойчланд казакен" прописано), благо "ДП" невольно им поспособствовало. ИМХО

Посмотрел сам, прилагаемый к солдатику, журнал - вообще он основан на вот этом вот издании, там про западноевропейских добровольцев вермахта, балканских, восточных (в т.ч. казаков) и неевропейских.
Нельзя сказать, что весь выпуск посвящен только казакам.

... все это овертон, друзья.... использование в своих интересах для экономического и политического влияния бесбашенных либеральных взглядов... либералы, увы, всегда будут в моде... (последний американский супергерой - трансгендер, не удивлюсь если на пике "великих свобод и демократий" в оловянных сериях появится "трансгендеры 2 мировой" или "солдаты-трансгендеры XX века"... овертон преодолел нравственность и тут )... сносить памятники освободителям (это не только народы СССР) и шкодливо подкидывать на рынок предателей как-то низко (ОУН уже есть в миниатюре.. что? РОА не хватает ? или полицая на белорусском хуторе?.... )...
как-то анализировал (уже писал об этом) Oryon collection ... немцев в серии 40, 8 американцев, 8 англичан, 4 австралийца, 4 советских бойца.. из исторических личностей - лидер Германии, лидер Италии, лидер Франции, лидер США... так же 12 ассов Люфтваффе, 4 американца, 4 англичанина...что увидит и запомнит вся из себя такая демократичная Европа при такой раскладке 2 мировой войны?... кому выгодно принижать роль советского подвига ?!... итак, понятно.. овертон это... и нам с ним бороться...

Вопрос, наверное, к LostArtyMan.
На картинке боец с эмблемами артиллериста.
На за планшетом.
Т.е. артиллерист планшетист.
Всегда думал, что планшет чисто авиационное оборудование.
Зачем планшет артиллеристу?

скорее всего это ракетное подразделение ПВО.
В СССР все ракетные подразделения носили арт эмблемы.
исключения были, но немного
Космос
береговые ракетные установки ВМФ

Войска ПВО. Командный пункт. Планшет воздушной обстановки.
Особенность специальности - планшетист работает с противоположной стороны планшета от следящих за обстановкой, информацию он наносит на планшет в зеркальном виде. Особо хороши для этой специальности были "левши", у них эта способность врожденная.

Собственно другие форумчане уже ответили, добавлю только, что до определённого времени на вооружении войск ПВО послевоенного периода стояли зенитные пушки калибра 85, 100, 130 мм и планировался "стратосферный" 152 мм ствол, но тут ракеты вышли на первый план. Поэтому артиллерийская эмблема до поры до времени была абсолютно по месту. И в связи с этим уже к Вам вопрос: когда ПВО-шники получили собственную эмблему из скрещённых пушки и ракеты?

До конца СССР серьёзных реформ в геральдике не было.
Новая серия эмблем была введена в 1994г.
Эту серию отличало заключение эмблемы в венок.
От петлиц отказались, а маленькая эмблема без петлицы читалась плохо, венок, видимо, добавлял объёма.

Тут у ПВО появляется своя эмблема (№3).
А эмблема ракетных войск и артиллерии дополняется ракетой (№9).
Начиная с начала нового века периодически происходят изменения в эмблемах.
Но если раньше весь комплекс эмблем вводился единым приказом. То сейчас, видимо, каждая эмблема отдельным приказом.
Так для ракетных войск и артиллерии на даный момент действует классика.

А для ПВО своя эмблема.

Но вернёмся к фотографии советского бойца за планшетом.
Понятно, что это ПВО.
ПВО можно разделить на три больших составляющих.
Это артиллерийские и ракетные части, т.е. то, что стреляет с земли.
Авиация ПВО.
Радиотехнические войска.
Единой эмблемы для ПВО не было.
В правилах было сказано, что эмблемы носятся по типу части.
Т.е. артиллерийские или авиационные.
А вот эмблемы для радиотехнических войск не было.
Такие части д.б. носить эмблему войск связи (хотя какие РТВшники связисты?).
Планшет относится к оборудованию РТВ.
В данном случае мы, скорее всего, видим командный пункт какой-то ракетной части ПВО.
Эмблемы у них артиллерийские.
Но вот в петлицах боец по правилам должен носить эмблему войск связи, как РТВшник.
Интересно, что одно время, после СССР. была эмблема РТВ.
Но сейчас нет и для РТВ опять используется эмблема связи.
Ну какой связист из планшетиста.

Береговые ракетные части ВМФ носили флотскую форму, на которой эмблем и не могло быть.

Сергей, спасибо за информацию!

Если немного отвлечься в сторону геральдики, то мне непонятна "жутко правильная" позиция лиц, определяющих политику как МО, так и "цивильных" ведомств в этом вопросе. Геральдика в средние века и Новое время не была застывшей дисциплиной - в XII - XIII веках про пушки слыхом не слыхивали, а как они появились - так и на герб Смоленска, так и на петлицы. Сейчас же ракеты стыдливо заменяют пучком стрел - негеральдическая фигура эта ракета, дескать. Какой колесницей танк тогда надо менять? Помнится, даже военморы и гражданские где-то завалили "трю райт хералдик имэдж" герба одного из городов с базой Северного флота, когда силуэт современного боевого корабля "наверху" удумали заменить ладьёй с крепостной башней на борту...

Боюсь ошибиться. В составе командного пункта зенитно-ракетного полка уже есть планшет. В состав полка так же входит радиотехнический дивизион, но он относится к ЗРВ, а не РТВ. Соответственно эмблема артиллеристов. Примерно как танкисты мотострелкового полка ходили с красными погонами.
Функции РТВ вспомнить не могу, могу предположить, что-то типа глобального. Радиолокационная разведка в интересах штаба войск ПВО.

У каждого министра обороны свои представления о геральдической гармонии.
Вот, например, современная эмблема одного из родв войск.
Догадайтесь какого.