Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2
Солдаты ВОВ №116 - Доброволец дивизии народного ополчения, 1941 г. 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2015, 19:40
Сообщения: 1045
Откуда: Сергиев Посад М.О.
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №116 - Доброволец дивизии народного ополчения, 1941 г.
rpda77 писал(а):
... Такой разнобой в образцах оружия и видах патронов в немалой степени влиял и на неудовлетворительное снабжение боеприпасами...

Так и я о том же. Конечно по уму бы надо было все это "не стандартное" оружие раздавать по подразделениям не вперемешку, а "блоками" (все Арисаки - одним, Маннлихеры - другим, Энфильды -третьим и т.д.), но думаю в то время, при тамошним бардаке со снабжением, было не до такой "сортировки" (был бы со снабжением порядок - вооружили бы всех мосинками). Вооружали тем, до чего конкретное подразделение могло "дотянуться" на данный момент.
И кстати, по-моему очень хорошо, что производители при изготовлении миниатюры отметили этот момент.


22 июн 2017, 10:23
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2014, 20:56
Сообщения: 427
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №116 - Доброволец дивизии народного ополчения, 1941 г.
Joseph писал(а):
Конечно по уму бы надо было все это "не стандартное" оружие раздавать по подразделениям не вперемешку, а "блоками" (все Арисаки - одним, Маннлихеры - другим, Энфильды -третьим и т.д.)...


Это мало что поменяло бы. Тк, судя по всему, к этому оружию выдали все наличные патроны к ниму.
Всего с 1914 по апрель 1917 года от союзников было получено 2.160.971.362 шт. патронов к стрелковому оружию иностранного производства. И 2.103.373 шт. винтовок (это за исключением винтовок под 3-лин. русский патрон). Я не нашёл таблицы, которая распределяет эти поставки "по патронно". Для винтовок такая таблица есть- шесть калибров типов винтовок. Те условно по 1000 патронов на винтовку. Однако, это, конечно, не так. Цитата:"К примеру, в 1915 г. на одну винтовку Арисака приходилось всего 200 патронов" (РГВИА (Документы полевого управления войск при верховном главнокомандующем). Оп. 1.) Так же, пусть и не много, надо учесть патроны к пулемётом. (Их, пулемётов, было поставлено 41.410 шт.). Также надо учесть расход патронов во время Первой мировой и Гражданских войн. И, естественно, последующее списание с хранения (пусть и, предположительно, небольшое) за почти 20 лет. (Или состояние патронов за почти 20-ти летнее хранение.) И это всё с учётом, что данные патроны иностранного производства должны были все хранится на складах Московского и других внутренних военных округов СССР. Те без учёта возможных потерь в военных округах БССР и УССР.
Что касается трофейных патронов, то их Русская Армия захватила 400 млн. шт.

Цитата:" Ополченцы Куйбышевского района вспоминали, что в кузове каждой машины, перевозившей их в ночь на 11 июля из Москвы в район Вязьмы и Ново-Дугино, а автомашин было 400, сидело по 20 бойцов, вооружённых одной лишь винтовкой на всех с пятью патронами к ней. И только к 25-му июля дивизия, наконец, получила оружие, причём старые французские (Лебеля) и польские винтовки, пулемёты системы «браунинг» (также польские). Значительная часть этого оружия требовала ремонта. На каждую винтовку было выдано 150 патронов и 2000 патронов на пулемёт." Речь про 4-ую Московскую стрелковую дивизию народного ополчения (Куйбышевского района).


22 июн 2017, 18:30
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2014, 20:56
Сообщения: 427
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №116 - Доброволец дивизии народного ополчения, 1941 г.
Нормы расхода боеприпасов на единицу вооружения, утвержденные РВС СССР 16.03.1928 (в шт.)

Винтовка активная: суточная-12; годовая*-2160
Винтовка пассивная**: суточная-0,75; годовая*-135

Примечания:
* - годовая норма определялась из расчета 180 дней активных боевых действий в году;
** - вооружение вспомогательных войск и частей.

(Источник информации: "Артиллерийское снабжение в Великой Отечественной войне 1941-45 гг.", Москва-Тула, издательство ГАУ, 1977 г., т.1, с.162.)

Нормы расхода боеприпасов на день напряженного боя, исчисленные в период 1933-41 гг. Расход на единицу вооружения, шт.

Нормы 1933 г.
Винтовка: Средняя за полугодие-34.
Нормы 1938 г.
Винтовка: суточная-20; годовая*-1200.

(Источник информации: "Артиллерийское снабжение в Великой Отечественной войне 1941-45 гг.", Москва-Тула, издательство ГАУ, 1977 г., т.1, с.166-167.)

За 41-ый год по стрелковому оружию данных в той таблице нет. Но, судя по артиллерии, они также должны увеличиться примерно на 20% от норм 33-его года.

Т.е., если взять хорошо обеспеченный (относительно других частей ополчения) 1-ый Коммунистический полк и предположить, что активные бои были через день (совершенно условно, отталкиваясь от годовых норм), то через десять дней полк полностью утратит боеспособность и должен быть отведён на перевооружение.

Примерно так и получилось. Почти все дивизии Московского ополчения погибли в Вяземском котле в составах 24, 32 и 33 Армий со 2-го по 13 октября 1941 года.


22 июн 2017, 22:05
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2015, 19:40
Сообщения: 1045
Откуда: Сергиев Посад М.О.
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №116 - Доброволец дивизии народного ополчения, 1941 г.
Вот и я о том-же. Из-за тылового бардака, люди шли на фронт или без оружия или без патронов. А оружие в стране было!


23 июн 2017, 14:20
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2016, 23:59
Сообщения: 1166
Откуда: Шведское королевство
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №116 - Доброволец дивизии народного ополчения, 1941 г.
Получил своего ополченца. Беру свои слова назад.
Норм фигурка.


23 июн 2017, 23:57
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2014, 20:56
Сообщения: 427
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №116 - Доброволец дивизии народного ополчения, 1941 г.
Joseph писал(а):
Вот и я о том-же. Из-за тылового бардака, люди шли на фронт или без оружия или без патронов. А оружие в стране было!


Ну, именно, эту 4-ую дивизию НО отправили не на фронт, а на строительство тылового оборонительного рубежа. Как, собственно, изначально и предполагалось использовать ополченцев. Фронт в то время был от них в 300-ах километрах. К моменту первого боя (в сентябре) дивизия уже была вооружена и, в частности, усилена 971-ым артиллерийским полком. Скорее всего он, артполк, был вооружен пушками обр. 1902г. Его состав и место формирования мне неизвестны, но в 18-ой дивизии НО был 978-й артиллерийский полк. И в ней числилось 28-мь пушек 76-мм и 8-мь гаубиц 122-мм.

Солдаты ВОВ №116 - Доброволец дивизии народного ополчения, 1941 г.


26 июн 2017, 15:15
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:01
Сообщения: 164
Откуда: Московская Область.
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №116 - Доброволец дивизии народного ополчения, 1941 г.
Вот надо про кого снимать "патриотическое кино", а не иностранцев-панфиловцев...


30 июн 2017, 15:55
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2014, 20:56
Сообщения: 427
Сообщение Re: Солдаты ВОВ №116 - Доброволец дивизии народного ополчения, 1941 г.
Вот здесь собрано, если не всё, то очень много по дивизиям московского ополчения.

http://smolbattle.ru/threads/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5.42665/

По нескольким дивизиям есть темы на форуме.

http://smolbattle.ru/forums/%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8.380/

Как минимум в 1-ой, 7-ой и 9-ой дивизиях были отдельные самокатно-разведывательные роты (на велосипедах). Тк снабжение частей дивизий авто-, мото- и велотранспортом производилось за счёт ресурсов Москвы, области и района путём мобилизации. Согласно постановлению ГКО №10 от 04 июля 41 г (пункт 8).

"Ополченцы под Москвой. Отряд самокатчиков". 1941 г. Шайхет Аркадий Самойлович.

Солдаты ВОВ №116 - Доброволец дивизии народного ополчения, 1941 г.

Солдаты ВОВ №116 - Доброволец дивизии народного ополчения, 1941 г.


30 июн 2017, 20:00
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 28 ] 
На страницу Пред.  1, 2


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений "Солдаты ВОВ" - Лучшие миниатюры серии, на Ваш взгляд - О П Р О С

в форуме Солдаты Великой Отечественной Войны

RubberDuck

11

16175

10 мар 2015, 21:23

pretorianes Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Солдаты ВОВ №108 - Французский пилот эскадрильи "Нормандия-Неман", 1943-1945 гг.

в форуме Солдаты Великой Отечественной Войны

Demonius

11

13426

08 ноя 2018, 18:58

Kot12 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Солдаты Второй Мировой Войны (коллекция оловянных солдатиков) - Hachette Коллекция - тест

[ На страницу: 1 ... 4, 5, 6 ]

в форуме Тестовые (Пробные) Коллекции

trek

117

169962

28 янв 2020, 16:35

Monika Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений "Солдаты Второй Мировой" - ФОТО военно-исторической реконструкции

в форуме Солдаты Великой Отечественной Войны

RubberDuck

19

16043

08 авг 2014, 21:49

RubberDuck Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Солдаты ВОВ №172 - Генерал пограничных войск НКВД в парадной форме для строя, 1943–1945 гг.

в форуме Солдаты Великой Отечественной Войны

palpatin

1

4658

17 авг 2019, 00:29

Sergey2019 Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Yandex [Bot]

Минералы Сокровища Земли отзывы, где купить выпуски коллекции Музыкальные Инструменты, Почтовые Марки Мира график выхода, сколько выпусков Искусство Рисования и Живописи
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2022 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru