Форум о журнальных коллекциях Деагостини, Ашет, Eaglemoss
http://nacekomie.ru/forum/

Линейный корабль "Полтава" (масштаб 1:67) - ДеАгостини - тест
http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=8831
Страница 9 из 11

Автор:  Одессит [ 01 мар 2013, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Линейный корабль "Полтава" (масштаб 1:67) - ДеАгостини - тест

Линейный корабль "Полтава" - обсуждение:

Линейный корабль "Полтава" (масштаб 1:67) - ДеАгостини - тест

Сайт Линейный корабль "Полтава" Временно не работает

Город тестирования - г.Удомля Тверская обл. (март 2013)

Автор:  korbut [ 05 дек 2013, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейный корабль "Полтава" - масштаб 1:67 - ДеАгостини тест

Не поймите меня не правильно,но вы человек новый на форуме новый,
судя по разговору,Вы из Питера,и вы приближены к Полтаве ближе всех.
Если всё-таки она выйдет,
будете-ли вы помогать моделистам на добровольной основе?
А вообще реально построить 100% копию,
для нашего времени,или может 100% и не нужна?
И раз уж её всё-таки строят,значит заказчик согласен. smile_20

Автор:  Garmaschew [ 06 дек 2013, 08:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейный корабль "Полтава" - масштаб 1:67 - ДеАгостини тест

korbut писал(а):
Не поймите меня не правильно,но вы человек новый на форуме новый,
судя по разговору,Вы из Питера,и вы приближены к Полтаве ближе всех.
Если всё-таки она выйдет,
будете-ли вы помогать моделистам на добровольной основе?
А вообще реально построить 100% копию,
для нашего времени,или может 100% и не нужна?
И раз уж её всё-таки строят,значит заказчик согласен. smile_20


Добрый день.Позвольте мне ответить на Ваши вопросы :
-1- Сразу вопрос встречный - почему я должен понимать Вас не правильно? Ваши вопросы вполне логичны , вежливы и уместны. Да и сама идея "форумов" в открытом общении.

-2- Да , я родился , живу и работаю в Питере.Согласитесь , что региональное разделение труда - это норма человеческой жизни.

-3- Ближе всех к петровской "Полтаве" исследователь и историк И.А.В. , он отставной офицер и ныне реставратор ЦВММ , а ещё он единственный исследователь в мире , кто сумел осознать тонкости петровского кораблестроения и найти уникальные документы.

-4- Если исторические чертежи "Полтавы" будут изданы , то с 90-95% уверенностью можно говорить , что издам их я (я уже издал чертежи покойного В.Г.Крайнюкова по фрегату "Олифант" и по "скампавее Азовского флота").

-5- Я несколько не понял Ваш пассаж о "добровольной помощи". Если чертежи публикуются , то их совершенно добровольно может купить каждый желающий. Однако , я совершенно добровольно пишу Заявления в органы МВД и дожимаю расследования уголовных дел в отношении контрафактников заливающих мои авторские материалы в интернет.

-6- Сегодня реально реконструировать корабль в чертежах и построить его модель в масштабе 1/100, 1/50 или 1/150 с точностью максимально возможной для модели.Согласитесь , что абсолюта в модели ни когда не добиться - хотя бы фактура материала помешает.

-7- При всём выше сказанном , сегодня абсолютно нет ни малейшей возможности строительства реплики в масштабе 1/1 с точностью выше 30-50%! Этот вопрос лучше всего могут "провентилировать" в Российском Морском Регистре , в группе Сертификации.Современные международные Законы о мореплавании препятствуют отходу даже на полметра от берега любого плавсредства без множества технических устройств изменяющих своим наличием внешний облик и внутреннее строение "исторической реплики".

-8- По вопросу "заказчик согласен" я могу высказать своё предположение : заказчик не являясь историком даже и не предполагает какую "туфту" ему впаривают , а его доверенные лица ... и не являются историками и сами заинтересованы в попиле денег на строительстве "туфты".

Вот , в кратце , моё мнение по всем Вами высказанным вопросам.

Автор:  Bogachev [ 06 дек 2013, 09:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейный корабль "Полтава" - масштаб 1:67 - ДеАгостини тест

Garmaschew писал(а):
Добрый день.Позвольте мне ответить на Ваши вопросы : ....
-3- Ближе всех к петровской "Полтаве" исследователь и историк И.А.В. , он отставной офицер и ныне реставратор ЦВММ , а ещё он единственный исследователь в мире , кто сумел осознать тонкости петровского кораблестроения и найти уникальные документы.
-4- Если исторические чертежи "Полтавы" будут изданы , то с 90-95% уверенностью можно говорить , что издам их я (я уже издал чертежи покойного В.Г.Крайнюкова по фрегату "Олифант" и по "скампавее Азовского флота").
-5- Я несколько не понял Ваш пассаж о "добровольной помощи". Если чертежи публикуются , то их совершенно добровольно может купить каждый желающий.Однако , я совершенно добровольно пишу Заявления в органы МВД и дожимаю расследования уголовных дел в отношении контрафактников заливающих мои авторские материалы в интернет.....

Ну разумеется ни кто не просит Вас выкладывать бесплатно чертежи. Разговор как я понял о тонкостях Петровского кораблестроения. И было бы замечательно подкованным моделистам получить некоторые профессиональные разъяснения тонкостей, имея чертежи на руках.
На данном форуме уже имеется подобный опыт общения, но с создателями миниатюр солдатиков. На отдельной ветке задают вопросы и время от времени специалист на них отвечает.

Автор:  Garmaschew [ 06 дек 2013, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейный корабль "Полтава" - масштаб 1:67 - ДеАгостини тест

Bogachev писал(а):

Ну разумеется ни кто не просит Вас выкладывать бесплатно чертежи. Разговор как я понял о тонкостях Петровского кораблестроения. И было бы замечательно подкованным моделистам получить некоторые профессиональные разъяснения тонкостей, имея чертежи на руках.
На данном форуме уже имеется подобный опыт общения, но с создателями миниатюр солдатиков. На отдельной ветке задают вопросы и время от времени специалист на них отвечает.


Согласен с Вами , что было бы замечательно и не только моделистам , но и строителям "реплики в 1/1" и художникам-маринистам и многим другим людям , чьи интересы лежат в сфере охватывающей петровское кораблестроение.
Я лично не являюсь специалистом в этом вопросе.
На сегодня есть единственный человек в стране и мире , кто реально является экспертом в вопросе петровского кораблестроения (не эпохи Петра Великого , а именно его кораблестроения) - это реставратор ЦВММ Иванов Александр Вячеславович.Есть ещё двое специалистов уровня экспертов в вопросах эпохи Петра близких к петровскому кораблестроению - это профессор питерского университета Кротов Павел Александрович и в прошлом главный хранитель , а нынче просто научный сотрудник РГА ВМФ Мазур Тамара Петровна.
Эти люди могут очень многое объяснить и посоветовать , но и даже НО ...
- Эти люди практически не бывают в интернете , более того - господин Иванов полностью отрицает ныне какую-либо значимость интернета. Это его реакция на контрафакт в интернете и хамство при беседах.
- Есть и экономический аспект.Его чётче всех высказал господин Иванов при моей с ним беседе по вопросу приобретения мною прав на публикацию им разработанных чертежей. Иванов сказал кратко : "Благодарности в интернете ни как не помогут мне оплатить семейные расходы и ни как не оплатят мои изыскания в архивах". Простите , но я солидарен с этим мнением. Я не смог оплатить Иванову стоимость его уникальной разработки и ведь просил Иванов весьма скромную сумму , но мы в России! А как Иванову кормить детей без дополнительных заработков я не представляю. Вопрос же предельно прост : или автор зарабатывает коммерческими моделями или автор дописывает свой уникальный труд - время не резиновое и если автор отказывается от приработка , то его гонорар должен покрыть потери семейного бюджета автора!

В таких условиях исследователь не имеет ни малейшей возможности выкладывать в бесплатный доступ свои наработки.Более того , российское архивное законодательство прямо запрещает исследователю делиться архивными находками. При этом и получение этих архивных находок стоит не малых денег - стоимость времязатрат и труда исследователя+стоимость копирования документации. К примеру , только в течении последних 30 дней я оплатил в РГА ВМФ копирование документов на сумму 16384 рубля с учётом стоимости банковских процентов Сбербанка. Когда есть возможность я называю некие данные - смотрите тему про барказ "12 Апостолов" , но такая возможность редка!

Так что мы с Вами вынуждены вспомнить , что живя в Обществе человек зависим от всех тонкостей взаимодействия Общества. В вопросе "помощи моделистам" бал правит позорная "экономика" современной России с её последствиями в виде нищеты граждан и нищеты малого бизнеса к которому относятся и профильные издательства.Всеобщая нищета пополам с дикой инфляцией реально достигающей 40-45% в год.Эти факторы режут на корню любые возможности научно-исследовательской работы и её финансирования , а без оных не будет и чем помогать.

Автор:  UncleSasha [ 07 дек 2013, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейный корабль "Полтава" - масштаб 1:67 - ДеАгостини тест

Для Garmaschew:
Александр Александрович, приветствую!
Подскажите, работали ли Вы с архивными документами в ЦВМА ВМФ (г. Гатчина)?
Хочу заказать у них чертежи военного корабля, разрабатывавшегося в СССР в НИИ №50 и строившегося в 51-55 годах. Сейчас действующих кораблей этого проекта в ВМФ России нет (все списаны в начале 90-х).
1. На чье имя писать запрос в архив (кто там сейчас начальник?).
2. Как правильно составить запрос и т.д.
3. Чтобы не запрашивать слишком много копий документов, какие нужней для постройки модели?
Ответ можно в личку.
С уважением.

Автор:  Garmaschew [ 07 дек 2013, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейный корабль "Полтава" - масштаб 1:67 - ДеАгостини тест

UncleSasha писал(а):
Для Garmaschew:
Александр Александрович, приветствую!
Подскажите, работали ли Вы с архивными документами в ЦВМА ВМФ (г. Гатчина)?
Хочу заказать у них чертежи военного корабля, разрабатывавшегося в СССР в НИИ №50 и строившегося в 51-55 годах. Сейчас действующих кораблей этого проекта в ВМФ России нет (все списаны в начале 90-х).
1. На чье имя писать запрос в архив (кто там сейчас начальник?).
2. Как правильно составить запрос и т.д.
3. Чтобы не запрашивать слишком много копий документов, какие нужней для постройки модели?
Ответ можно в личку.
С уважением.


Нет , не работал и не планирую!
Дело в том , что для доступа в чертёжный фонд данного архива надо получить визу зам.нач.ГМШ и мне "провентилировали" стоимость этого решения в "стимуляторах". Получилось "вискаса" на сумму почти в тысячу евро и это исключительно по большому блату!
Согласно Закону ... рассекречивание идёт через 20 лет после списания последнего корабля серии и это если нет повышающих коэффициентов типа ядерного объекта или морских частей погранвойск и т.д. - так что я решил обойтись без этого "источника знаний". К тому же есть и иная сторона вопроса : если особист при незначительных претензиях по гос.тайне выпишет "оперативное предупреждение" , то адвокат КБ-правообладателя за тайну коммерческую принесёт иск на дурильоны тугриков. Потому я и не берусь за такие авантюры - своя шкура дороже.

Автор:  sws35 [ 07 дек 2013, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейный корабль "Полтава" - масштаб 1:67 - ДеАгостини тест

UncleSasha писал(а):
Для Garmaschew:
Александр Александрович, приветствую!
Подскажите, работали ли Вы с архивными документами в ЦВМА ВМФ (г. Гатчина)?
Хочу заказать у них чертежи военного корабля, разрабатывавшегося в СССР в НИИ №50 и строившегося в 51-55 годах. Сейчас действующих кораблей этого проекта в ВМФ России нет (все списаны в начале 90-х).
1. На чье имя писать запрос в архив (кто там сейчас начальник?).
2. Как правильно составить запрос и т.д.
3. Чтобы не запрашивать слишком много копий документов, какие нужней для постройки модели?
Ответ можно в личку.
С уважением.

Абсолютно не советую ходить этим путем. Как минимум, просто не получится, а в остальном UncleSasha полностью прав.

Автор:  wowetz [ 14 мар 2014, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейный корабль "Полтава" - масштаб 1:67 - ДеАгостини тест

Что то тут совсем тихо... Интересно, насколько вероятен выход этой серии в основу. Это ш Деа... Про ашет я уже понял...

Автор:  wowetz [ 14 мар 2014, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейный корабль "Полтава" - масштаб 1:67 - ДеАгостини тест

Понял уже что непонятно до конца по каким чертежам Деа эту серию свояет... Ну Бог с ним. Сделаем что сможем, каждый в меру своей "испорченности" ! Хотелось бы очень Российский корабль. Пропустил я Аппостолов(

Автор:  PPD [ 15 мар 2014, 07:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейный корабль "Полтава" - масштаб 1:67 - ДеАгостини тест

Практически на большинство парусников чертежей нет! Санта Мария например вообще непонятно как выглядела, существует, 4 реконструкции(если не больше), непонятно с чего. Некоторые каравеллы с галеонами вообще с картин рисовали, и ничего.

Автор:  Zemtsoff [ 16 мар 2014, 08:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейный корабль "Полтава" - масштаб 1:67 - ДеАгостини тест

Из-за покупки автомобиля сорвались Апостолы... Полтаву жду, только пушки бы с деревянными основаниями...

Автор:  PPD [ 16 мар 2014, 09:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейный корабль "Полтава" - масштаб 1:67 - ДеАгостини тест

Пушки -не проблема. Полно предложений, да и самому изготовить не трудно.

Автор:  Zemtsoff [ 16 мар 2014, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейный корабль "Полтава" - масштаб 1:67 - ДеАгостини тест

PPD писал(а):
Пушки -не проблема. Полно предложений, да и самому изготовить не трудно.

Да понимаю, это так, для ДеА..... smile_05

Автор:  Tnax [ 25 мар 2014, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейный корабль "Полтава" - масштаб 1:67 - ДеАгостини тест

Кстати для данного партворка, если он хоть когда-то вылезет из теста, хорошим подспорьем будет книга Гребенщиковй "Полтава". Добренко недавно писал, что дописывают её.
Купить каркас, ели он правильный и делать самому smile_01

Автор:  scooter [ 10 май 2014, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейный корабль "Полтава" - масштаб 1:67 - ДеАгостини тест

Заканчиваются Виктори и Баунти, пора переходить и к Полтаве.....Что там дальше будет, никто не слышал?

Автор:  SAV [ 11 май 2014, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейный корабль "Полтава" - масштаб 1:67 - ДеАгостини тест

scooter писал(а):
Заканчиваются Виктори и Баунти, пора переходить и к Полтаве.....Что там дальше будет, никто не слышал?


Пора отдохнуть от парусников, слишком много их было запущено почти одновременно.

Автор:  alexxx [ 04 июн 2014, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейный корабль "Полтава" - масштаб 1:67 - ДеАгостини тест

Сейчас и заканчивается почти все, кроме Апостолов.
Вот и могут выпустить сразу несколько причем от одного издателя.

Автор:  AlexseyKa [ 04 июн 2014, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейный корабль "Полтава" - масштаб 1:67 - ДеАгостини тест

Цитата:
Вот и могут выпустить сразу несколько причем от одного издателя.

Ну Полтаву и Штандарт врятли одновременно выпустят.

Автор:  alexxx [ 04 июн 2014, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейный корабль "Полтава" - масштаб 1:67 - ДеАгостини тест

Ну Полтаву могут в осень, а Штандарт к Новому году... Им не сложно же... smile_08

Автор:  AlexseyKa [ 04 июн 2014, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейный корабль "Полтава" - масштаб 1:67 - ДеАгостини тест

Ну если ещё и Ашет выпустит осенью и зимой Седова и подлодку будет как то много корабельный серий... smile_08

Страница 9 из 11 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/