Князья, Цари и Императоры России - Hachette Коллекция - тест

Вы находитесь в теме посвященной ТЕСТОВОЙ серии Князья, Цари и Императоры России.
ОСНОВНАЯ серия Князья, Цари и Императоры России обсуждается в новой теме



Князья, Цари и Императоры России - Hachette Коллекция - тест

Город тестирования - Челябинск (август 2015)

Стоимость 1 выпуска - 49 руб.
Стоимость 2-ого + 3-его - 149 руб.
С 4 - ? руб.

В Челябинске вышел тест данного журнала.
В каждом выпуске журнал и портрет либо царя, либо князя, либо императора. Портрет размером чуть больше спичечного коробка. И это наклейка, которую нужно наклеить на постер из 1 выпуска.

В 1 выпуске - Александр 1. Журнал 48 cтраничный (интересно это только 1 выпуск такой будет или все?). Постер и наклейка с портретом Александра 1.
Тираж 1 номера - 4500 экз.
Дата подписания в печать - 12.07.2015г.
Возрастное ограничение: 12+. Коллекция для взрослых.

Анонс: 2 и 3 выпуски ВМЕСТЕ за 149 рублей. Ольга (мудрая правительница (годы правления: 945-964)) и Петр 1. Плюс 2 портрета для постера.
С 4 выпуском - папка для журналов (точнее коробка )

На постере - 51 место для портретов. Как минимум - 51 выпуск будет, если основа пойдет.
___________________________________________________________________________
Купил, фотографию чуть попозже выложу.

СКАНЫ выпуска 3:
_____________________________________________________________
В конце - вложение (2 портрета).

В Воронеже тоже в продаже!

А может эти сканы давать не тут , где фиг че разглядишь, а залить на файлообменник в большом виде.

Иван Грозный... Очень сложная и противоречивая фигура, вокруг которой очень много лжи накручено (главным образом со стороны Романовых). Опять небось враньё по Карамзину давать будут.

Уж сколько лжи вокруг этой фигуры сейчас накручено - никому из Романовых и не снилось. Дошло до того, что на белом глазу заявляют - дескать не убивал он своего сына, поскольку на черепе у сына никаких следов от удара не обнаружено (на самом деле череп царевича Ивана найден в рассыпавшемся виде, и установить есть на нём следы удара или нет - совершенно невозможно). В общем, у нас началась какая-то эпоха прославления и обеления тиранов. Ну а чтобы заявлять про враньё Карамзина, нужно очень хорошо разбираться в истории. Сколько исторических источников той эпохи Вы прочли, прежде чем обвинять Карамзина во лжи?

Много. К вашему сожалению я неплохо разбираюсь в истории. Иван Грозный ни разу не убивал своего сына. В отличие от Петра I. Во-первых, существует несколько противоречащих друг другу версий этого "убийства". Версия итальянца Поссевина, крайнего недоброжелателя Ивана Грозного:дело выглядело так: Иван Грозный зашёл без стука в покои жены царевича и увидел, что она лежит из-за жары в одной сорочке. Иван типа разъярился и начал бить беременную невестку посохом, прибежал царевич Иван, начал защищать жену ну и типа был убит. Знатоки русской истории и русских обычаев давно косились на эту историю неодобрительно. Дело во-первых происходило в ноябре. Какая нафиг жара?? Кроме того, любая знатная или богатая женщина того времени обитала в "тереме" - женской половине, которая всегда запиралась на ключ, который был только у мужа. Так что даже царь не мог бы физически забрести к жене сына. Теперь к Карамзину. Карамзин про невестку ничего не пишет. Он пишет, что убийство было не в приватной обстановке, как в вышеописанной, а при людях. Якобы царевич попросил отца послать его, сына то бишь, с войском отвоёвывать у неприятеля Псков. Услышав такую просьбу, по Карамзину, Грозный решил, что царевич хочет свергнуть его с престола, рассвирепел и убил. Мда. Грозный был кем угодно, но только не идиотом. Дошедшие до нас летописи об убийстве молчат. Только во Втором архивном списке Псковской летописи упоминается, что царь сына "поколол" посохом из-за ссоры из-за Пскова, но с многозначительным оборотом: "говорят некоторые, якобы...". Однако ПО ЭТОЙ ЖЕ ЛЕТОПИСИ смерть царевича последовала лишь ДВА МЕСЯЦА СПУСТЯ после ссоры, и летописец эти два события никак не связывает. Некто Жак Маржерет, в русских делах осведомлённый, пишет осторожно: "ходит слух" что старшего сына царь убил, но "умер он не от этого". При последней эксгумации останков царевича Ивана и самого Ивана Грозного в их костях обнаружили огромное количество ртути, всё таки их травили... Младший Иван по-видимому умер от этого. Что касается Грозного, он выжил, но считается, что при тяжёлом отправлении ртутью, может очень сильно испортиться характер, поскольку ртуть сильно угнетает нервную систему. И действительно, в молодости Иван IV был заметно мягче. Впрочем повторюсь, большинство "злодейств" Грозного банально выдумано.

Неплохо. Но судя по всему источников той эпохи Вы прочли немного. Иначе бы знали, что Карамзин ничего от себя не выдумывает, а повторяет версию Псковской летописи: "Глаголют нецыи, яко сына своего того ради осном (посохом) поколол, что ему учал говорити о выручении града Пскова", комбинируя её с сообщением английского посланника Джерома Горсея, находившегося в этот период в России.


Не совсем так. Существует несколько противоречащих друг другу версий мотива убийства. А версии убийства на удивление одинаковы - царь разозлился на сына и ударил его неким предметом, который в разных версиях называется по разному, но по сути своей представляет заострённую на конце палку. От этого удара царевич через несколько дней умер. Можете сравнить с описанием убийства Ричардом III племянников, где разные версии даже сопособ убийства называют разный. Всё это свидетельствует о том, что мотивов убийства никто доподлино не знал, а вот факт убийства скрыть не удалось.


1. Поссевино нигде не пишет, что жена царевича лежит в одной сорочке из-за жары. Он пишет, что в сорочке Елена была по причине беременности.
2. Вам не приходило в голову, что жара вполне может быть следствием излишне натопленных печей? Или печи в ноябре не топят?
3. Афигеть у Вас представление о теремах. То есть никто из обитателей терема (а кроме жены там у знати ещё была куча прислуги) не выходил оттуда без мужа? А если муж уехал на войну на 2-3 года? С голоду дохнут в тереме?
4. Попробуйте не откройте царю дверь на женскую половину. Про изнасилованных опричниками женщин слышать не доводилось? А ведь они тоже по теремам сидели.


Знатоки русской истории - это современные публицисты? Или есть какие-то ссылки на подлинных знатоков - Соловьёв, Костомаров, Ключевский?


Простите, но это как раз и есть враньё, о котором я и говорил. Кроме Псковской летописи информация об убийсте царём сына содержится как минимум в Мазуринском летописце и во временнике дьяка Ивана Тимофеева, современника Ивана Грозного. По-моему, был ещё и какой-то четвёртый отечественный источник, но врать не буду - надо свои записи поднимать.


Это неправда. Псковский летописец не указывает, когда Иван Грозный ударил сына. Так что ни о каких двух месяцах речи там не идёт. Тут обычно принято придираться, что конфликт царя с сыном и смерть царевича указывается под разными годами. Но это вовсе не значит, что удар царя и смерть царевича никак не связаны. Новый год в ту пору начинался 1 сентября. Сколько болел царевич после удара - точно не известно. Так же псковский летописец ошибается с датой смерти царевича. Так что нельзя исключать, что царевич получил удар в 7089 году, а умер в 7090 году.


Ну вообще-то этот "некто" - телохранитель Лжедмитрия I. Кроме него и Поссевино об убийстве пишет Горсей - то есть люди, которые могли получить эти сведенья только в России. Опять же могу поискать, кто ещё.


А также мышьяк. Эти же яды обнаружены в костях практически всей семьи Ивана начиная с его бабки Софьи Палеолог. Количество ртути и мышьяка многократно превосходят пределы, совместимые с жизнью, а значит яд давали малыми дозами. То есть более 100 лет злоумышленники травили царскую семью и никто этого не заметил? Кстати, участники эксгумации ещё тогда сделали выводы, что мышьяк и ртуть могли попасть в кости в составе лекарств. Лекарства на основе мышьяка и ртути тогда были нормальным явлением.


Характер Грозного испортился вследствии пробелов воспитания, так как он рано лишился отца и матери.


Это выдумки современных сторонников альтернативной истории.

Раз тут такие большие спецы по истории российской заявлены, спрошу:
что можно почитать и кого изучить по истории России (я имею ввиду именно историков и труд "потолще")
Я вижу только две фамилии Соловьёв и Карамзин.
Может ещё кто есть?
Читала ещё Гумилёва "От Руси до России", но там вопрос больше с точки зрения пассионарности разбирается.

Из классиков за историка я принимаю только Ключевского. Карамзин и Соловьёв - сами вполне себе публицисты. Особенно последний. Можно ещё Татищева, но он довольно старый. Советую советского историка Бориса Рыбакова. Но он занимался древней Русью, но по славянским богам, например, это единственный вменяемый специалист. Так же, как ни странно, посоветую фольклориста Владимира Проппа, "Исторические корни волшебной сказки", например

Купил 4 выпуск серии.
Тираж - 3000 штук.
Дата подписания в печать - 7 августа.
Вложение: портрет и пап....., тьфу ты - коробка для журналов.

Коробка полный отстой..... В нее родные журналы не входят!!!!!! Они в ней стоят дугой!!!!
Коробка подойдет только под арт-терапию и под Динозавры!!!!

Полные сканы делать не буду, из-за негативных комментариев выше.
Итак потратил на сканирование журналов более 3-ех часов, так еще и недовольны + пишут в ЛС непонятно что....

В 5 выпуске - Екатерина 2.
Журнал с рекомендуемой ценой в 149 руб.
В общем, впечатления положительные.

Рыбаков специализировался больше на Древней Руси. Да, Карамзин и Соловьёв публицисты, что не мешает им считаться классиками отечественной историографии. Мне кажется, что литературный талант - это достоинство, а никак ни свидетельство непрофессионализма. А вот к Татищеву наоборот я бы рекомендовал относиться осторожнее. Он ссылается на некие летописи, которые никому кроме него не известны, поэтому давно бытует мнение, что он не брезговал фальсификациями. Ещё я бы назвал Костомарова. Валишевский всё же больше литератор, но и его почитать не вредно. Из советских историков самый известный Лихачёв, но я его не читал (только его перевод "Повести временных лет"), как и не читал Гумилёва. Из тех, кто на слуху, ещё могу назвать Ломоносова. А в общем то сейчас при таком развитие Интернета можно смело переходить к оригиналам. Набираете в Википедии заинтересовавшую Вас фамилию, смотрите список литературы - и вперёд. Есть несколько хороших сайтов с подборкой исторических документов. Тут тебе и следственные материалы по делу об убийстве царевича Дмитрия, и что угодно.

Да там вроде не негатив, а предложение выложить сканы на файлообменники. Я сомневаюсь, что кто-то против сканов.

Один из немногих случаев, когда Ашет расщедрился на папку-коробку, да и то с размерами прогадал. Бывает)

Norder, как и обещал, поднял свои записи и привожу все обнаруженные мною источники, сообщающие об убийстве Иваном Грозным своего сына.

1. Антонио Поссевино, папский нунций (посол) в Москве:

В это время к отцу вбежал сын Иван и стал просить не избивать его супруги, но этим только обратил на себя гнев и удары отца. Он был очень тяжело ранен в голову, почти в висок, этим же самым посохом.

2. Мазуринский летописец:

Лета 7089 государь царь и великий князь Иван Васильевич сына своего большаго, царевича князя Ивана Ивановича, мудрым смыслом и благода-тью сияющаго, аки несозрелый грезн дебелым воздухом оттресе и от ветви жития отторгну осном своим, о нем же глаголаху, яко от отца ему болезнь, и от болезни же и смерть.

3. Псковская третья летопись:

Глаголют нецыи, яко сына своего царевича Ивана того ради остнем поколол, что ему учал говорити о выручении града Пскова

4. Жак Маржерет, телохранитель Лжедмитрия I:

Ходит слух, что старшего он убил своей собственной рукой, что произош-ло иначе, так как хотя он и ударил его концом жезла с насаженным четы-рехгранным стальным острием… и он был ранен ударом, но умер он не от этого, а некоторое время спустя, в путешествии на богомолье

5. Джером Горсей, управляющий английской Московской компании:

Вскоре после того царь разъярился на своего старшего сына, царевича Ивана… В порыве гнева он дал ему пощечину (метнул в него копьем), царевич болезненно воспринял это, заболел горячкой и умер через три дня.

6. Павел Одерборн, историк и придворный проповедник Фридриха Курляндского:

и ударил его железным посохом в висок.

7. Джайлс Флетчер, английский посланник в Москве:

Другой старший брат из трех, и лучший из них, умер от головного ушиба, нанесенного ему отцом его в припадке бешенства палкой или (как некоторые говорят) от удара острым концом ее, глубоко вонзившимся в голову.

8. Рейнгольд Гейденштейн, секретарь польского короля Стефана Батория:

Иордан послал Замойскому двух знатных Москвитян, захваченных им при внезапном нападении. От них было узнано о смерти старшего сына государя, Ивана... Так или иначе, но отец, разгневавшись на него, ударил его в голову жезлом и не много спустя, как рассказывают, тот или от удара, или от сильной душевной боли впал в падучую болезнь, потом в лихорадку, от которой и умер.

9. Иван Тимофеев сын Семенов, приказной дьяк:

Думаю, что он близок был и к страданию, так как некоторые говорят, что жизнь его угасла от удара руки отца.

10. Исаак Масса, голландский посланник в Москве:

Второй сын, что родился у них, был назван по отцу Иваном и по своей натуре и повадкам чрезвычайно походил на него, и можно было предполагать, что он превзойдет своего отца в жестокости, ибо всегда радовался, когда видел, что проливают кровь. Двадцати трех лет он был убит своим отцом...

Итого 10 источников, из которых 3 чисто русских и 7 иностранных, причём иностранцев либо побывавших в этот период в России, либо слышавших об этом убийстве от россиян.

4 номер в Воронеже в продаже1

ТЕСТ ЗАВЕРШЕН!
Вышел последний 5 выпуск теста. Екатерина 2.
Тираж - 2700.
Дата подписания в печать - 11 августа 2015.

Анонса на 6 - нет. И стандартная листовка - имеется!

Тест собрал, удовлетворен, очень жду основу!

Спасибо за сканы.
Журналом тоже доволен, жду основу.

Решено! При выходе собирать стану.

Начало продаж: 31 декабря 2015 г.

Коллекция для всей семьи «Князья, цари и императоры России» в увлекательной форме рассказывает о русских правителях – от первых князей до последнего императора. Тексты, написанные специалистами в области отечественной истории, открывают множество интересного об их биографии и роли в российской истории. Все журналы богато иллюстрированы историческими документами, гравюрами, картинами и фотографиями.
• В каждом номере: журнал + наклейка с портретом правителя;
• С №1: постер с портретами правителей для размещения наклеек;
• С номерами коллекции: репродукции исторических документов;
• С №4: папка для журналов и с №6: конверт для исторических документов.


РЦЦ с №2 - 149р.

Я тоже эту серию планирую собирать... На замену Династиям, которые надоели...

Только сразу готовимся к повышению цен. Номера с 10 РЦЦ возрастет.

Похоже, что многие из-за тёплой компании будут покупать и эту серию тоже.