.... Для штатного же выстрела надо подобраться на 30 метров, ....
коллега, спасибо за "историка", конечно. и простите за выборочное цитирование Вашего поста, но вот именно 30 метров резануло глаз и мозг. фаустпатроны то... какбы... разные были... (см. фото) фаустпатроны с дальностью 30, 60 и 100 метров визуально не сильно отличались. не, ну может он как историк, сразу определил, что то были самые близорукие.
Да, они разные были. Вот например статьяпро них http://копанина.рф/publ/8-1-0-569 Что же про 30 метров и то что там и 100 аж есть. Но это эффективная дальность. Проблема с ними что они не такие точные. Конечно хорошо натренированный солдат и на 100 попадёт мб. Но в случае кина Ярости - имеем ночной бой, и светло там - только для зрителей, нам же хочется видеть что происходит? В реальности для участников там куда темней. Поэтому вполне понятная цифра.
Хм, а вы что реально Исаева не знаете? Он вполне много по теме ВОВ пишет .
23 окт 2018, 21:43
NektoNemo
Зарегистрирован: 30 май 2015, 15:26 Сообщения: 1835
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
panzerzug писал(а):
короче так YANKEE GO HOME.
Снова приходится напоминать янки и советы совместно били фашистов, США оказал существенную помощь СССР тем же ленд лизом. Это сохранило множество ЖИЗНЕЙ советских людей, и это не повод для смеха.
Снова приходится напоминать янки и советы совместно били фашистов, США оказал существенную помощь СССР тем же ленд лизом. Это сохранило множество ЖИЗНЕЙ советских людей, и это не повод для смеха.
за ленд-лиз СССР заплатил сполна. а вот пиндосам ничего не мешает гадить РОССИИ ПОСТОЯННО. фашисты-это итальянцы о чем почему то сейчас все забывают.
23 окт 2018, 22:23
NektoNemo
Зарегистрирован: 30 май 2015, 15:26 Сообщения: 1835
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
panzerzug писал(а):
NektoNemo писал(а):
Снова приходится напоминать янки и советы совместно били фашистов, США оказал существенную помощь СССР тем же ленд лизом. Это сохранило множество ЖИЗНЕЙ советских людей, и это не повод для смеха.
за ленд-лиз СССР заплатил сполна. а вот пиндосам ничего не мешает гадить РОССИИ ПОСТОЯННО. фашисты-это итальянцы о чем почему то сейчас все забывают.
(зевает) Я конечно понимаю что тут форум любителей моделей, а не истории, но епт, тему плата за ленд лиз была разложена по полочкам давным давно. Но у вас я смотрю инфо лет 10 не менялась)))) И, я так понимаю вы как буржуй все взолоте мериете?
Зарегистрирован: 27 май 2012, 12:10 Сообщения: 3474
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
NektoNemo писал(а):
Tamga писал(а):
Всего в Германии за годы Второй мировой войны было изготовлено 8 254 300 фаустпатронов различных модификаций. Все остальное написанное господином NektoNemo несусветная глупость и обсуждению не подлежит.
Выше, мой дорогой, я цитировал Исаева: Алексе́й Вале́рьевич Иса́ев (р. 15 августа 1974, Ташкент) — российский историк. Кандидат исторических наук, внештатный сотрудник Института военной истории министерства обороны Российской Федерации (2007—2010) Родился 15 августа 1974 года в Ташкенте. С 1987 года проживает в Москве.........
---- итак, значит он "глупости" пишет? тогда, позвольте узнать, ваши достижения на почве исторической науки, ваши работы книги?))
Речь шла не о глупостях А.В. Исаева, а о вашей конкретной глупой болтовне. Тут даже и говорить не о чем. Куда не посмотришь - везде бред и идиотское кривляние.
Что касается новомодного "историка" А.В. Исаева, то авторитетным он может считаться только у безголовых пустозвонов. В принципе, так и считается в современное время. Извините, но это так. Делайте выводы. И, кстати, он давно не модный. И поверьте, можно не иметь "достижений на почве исторической науки", достаточно уметь мыслить. Если вы этому научитесь, то уверен, ваша риторика изменится. Сначала хотел вас потроллить, но видя вашу увлеченность, не стал, думаю, вы не безнадежны. Удачи!)
24 окт 2018, 03:16
NektoNemo
Зарегистрирован: 30 май 2015, 15:26 Сообщения: 1835
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Tamga писал(а):
Речь шла не о глупостях А.В. Исаева, а о вашей конкретной глупой болтовне. Тут даже и говорить не о чем. Куда не посмотришь - везде бред и идиотское кривляние.
Что касается новомодного "историка" А.В. Исаева, то авторитетным он может считаться только у безголовых пустозвонов. В принципе, так и считается в современное время. Извините, но это так. Делайте выводы. И, кстати, он давно не модный. И поверьте, можно не иметь "достижений на почве исторической науки", достаточно уметь мыслить. Если вы этому научитесь, то уверен, ваша риторика изменится. Сначала хотел вас потроллить, но видя вашу увлеченность, не стал, думаю, вы не безнадежны. Удачи!)
господин Tamga, вы таки нам приведете пример "умного а не глупого" историка и разбор полетов фильма Ярость?
вообще я помянул Ярость как один из лучших и грамотных фильмов ПРО ТАНКИ. Если вы уважаемый Tamga приведете примеры кино ПРО ТАНКИ такого уровня как Ярость? Пожалуйста, приведите примеров фильмов? а "да это клюква!" может любой баран сказать, а привести примеры "не клюкв" вам походу слабо :))
24 окт 2018, 11:14
NektoNemo
Зарегистрирован: 30 май 2015, 15:26 Сообщения: 1835
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
panzerzug писал(а):
да форум о моделях..... а не о кино и прочем
тут зашла речь про кино ПРО ТАНКИ, но вместо танков началось про кино - "клюква!!!", "янки гоу хоум!"
еще раз, вы то тогда можете привести примеров фильмов про танки, где тема танков так же качественно сделана как в Ярости?) где не ездят фанерные "типа тигры", а ездят вполне настоящие танки, аунтентичные. а не нарисованные копьютерные))
24 окт 2018, 11:16
Tamga
Зарегистрирован: 27 май 2012, 12:10 Сообщения: 3474
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
NektoNemo писал(а):
Tamga писал(а):
Речь шла не о глупостях А.В. Исаева, а о вашей конкретной глупой болтовне. Тут даже и говорить не о чем. Куда не посмотришь - везде бред и идиотское кривляние.
Что касается новомодного "историка" А.В. Исаева, то авторитетным он может считаться только у безголовых пустозвонов. В принципе, так и считается в современное время. Извините, но это так. Делайте выводы. И, кстати, он давно не модный. И поверьте, можно не иметь "достижений на почве исторической науки", достаточно уметь мыслить. Если вы этому научитесь, то уверен, ваша риторика изменится. Сначала хотел вас потроллить, но видя вашу увлеченность, не стал, думаю, вы не безнадежны. Удачи!)
господин Tamga, вы таки нам приведете пример "умного а не глупого" историка и разбор полетов фильма Ярость?
вообще я помянул Ярость как один из лучших и грамотных фильмов ПРО ТАНКИ. Если вы уважаемый Tamga приведете примеры кино ПРО ТАНКИ такого уровня как Ярость? Пожалуйста, приведите примеров фильмов? а "да это клюква!" может любой баран сказать, а привести примеры "не клюкв" вам походу слабо :))
Фильм Ярость - пример хорошего игрового фильма. Что такое игровой понимаете? Думаю да. Еще раз повторяю, о глупостях Исаева речи не шло. Исаев определенно умный человек. И занимается он отнюдь не глупостями. Проблема в том, что он просто конъюнкту́рщик. И все его "исследования", к сожалению, не блещут ни реальными и проверенными цифрами, ни точной передачей событий. Вот и все. Что касается примеров, то приводить не буду. Размышляйте сами.
24 окт 2018, 11:39
DrAlex
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 21:33 Сообщения: 4917 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
NektoNemo писал(а):
вообще я помянул Ярость как один из лучших и грамотных фильмов ПРО ТАНКИ. Если вы уважаемый Tamga приведете примеры кино ПРО ТАНКИ такого уровня как Ярость? Пожалуйста, приведите примеров фильмов? а "да это клюква!" может любой баран сказать, а привести примеры "не клюкв" вам походу слабо :))
На мой взгляд, правильный "технический" фильм про танковый бой скорее всего получился бы скучным и "несмотрибельным". Кино вообще жанр разнообразный. На мой взгляд, очень хороший фильм про войну "Castle Keep" Сидни Поллака (в русском переводе Охрана замка / Удержать замок / Оборона замка / Замок в аду / Башня замка), хотя по жанру это голимый сюрреализм. Танк там поджигают бутылками французского коньяка Или взять "Белый тигр", тот же жанр, хотя по сравнению с книгой "сюр" несколько ослаблен. А вот сняли технически правдоподобный "28 панфиловцев". Но для зрителя, не особо разбирающегося в технических нюансах войны, он скучен и однообразен. А чтобы было и эффектно и правдоподобно, уж не знаю, как надо снимать. Даже Спилберг не очень то справился. "Ярость" в этом плане пример скорее положительный.
24 окт 2018, 11:40
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8153
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Кино про танки. Тогда загадка. Фильм достаточно известный. Всё действие происходит внутри танка. Внешние события показаны через смотровые приборы танка. Как называется?
24 окт 2018, 11:47
Tamga
Зарегистрирован: 27 май 2012, 12:10 Сообщения: 3474
тут зашла речь про кино ПРО ТАНКИ, но вместо танков началось про кино - "клюква!!!", "янки гоу хоум!"
еще раз, вы то тогда можете привести примеров фильмов про танки, где тема танков так же качественно сделана как в Ярости?) где не ездят фанерные "типа тигры", а ездят вполне настоящие танки, аунтентичные. а не нарисованные копьютерные))
Ярость - фильм не про танки . а про танковый экипаж а ТАНКИ АНТУРАЖ. всем известно- ну кроме ВАС - что в СССР трофеи особенно не сохранялись. что и долгое время сказывается на достоверности техники в фильмах. так что "ВАШ" выпад о фанере не вполне лоялен. да и все фильмы снимаются в основном про людей и отношения между ними. а что касается ПИНДОСОВСКОЙ "ярости" так по мне лучше фильм Клим Ворошилов-2. там хоть и танк фанерно собранный. но это фильм о войне хотя и без выстрелов.
24 окт 2018, 12:16
NektoNemo
Зарегистрирован: 30 май 2015, 15:26 Сообщения: 1835
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
ну ливан это относительно
24 окт 2018, 13:59
NektoNemo
Зарегистрирован: 30 май 2015, 15:26 Сообщения: 1835
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
DrAlex писал(а):
На мой взгляд, правильный "технический" фильм про танковый бой скорее всего получился бы скучным и "несмотрибельным". Кино вообще жанр разнообразный. На мой взгляд, очень хороший фильм про войну "Castle Keep" Сидни Поллака (в русском переводе Охрана замка / Удержать замок / Оборона замка / Замок в аду / Башня замка), хотя по жанру это голимый сюрреализм. Танк там поджигают бутылками французского коньяка Или взять "Белый тигр", тот же жанр, хотя по сравнению с книгой "сюр" несколько ослаблен. А вот сняли технически правдоподобный "28 панфиловцев". Но для зрителя, не особо разбирающегося в технических нюансах войны, он скучен и однообразен. А чтобы было и эффектно и правдоподобно, уж не знаю, как надо снимать. Даже Спилберг не очень то справился. "Ярость" в этом плане пример скорее положительный.
ура) наконец то разговор про танки)
сюрр это отдельная тема.
28 - на мой взгляд как раз технически - компьютерное и не особо правдопадобное. хотя да, в начале у них в целом грамотно, но ходящие ЗОМБИ немцы это перебор. сцена с компбютерными танчиками на холме, которые "испужались"...
Понятно что "реконструкция" это реконструкция, а игровой-художественный фильм это худ фильм. Но на фоне всего того что было последние годы - Ярость все же реально заклепочная, а ней реальальная техника, сделано с любовью к танкам. да и в остальном Ярость при некоторых "киноусловнгостей", без которых кино не снимается, остается вполне себе почти эталоном. даже то что там нет "любви", нет "моралфака" "хорошие плохие", там просто показано что война это война, там убивают, жрут, трахаются) у немцев тырят часы. все эти ньюансы там вписаны грамотно. Не знаю как кому, но сцена например с ужином с немцами - отлична. и история про то как они лошадей убивали тоже.
24 окт 2018, 14:07
NektoNemo
Зарегистрирован: 30 май 2015, 15:26 Сообщения: 1835
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
panzerzug писал(а):
Ярость - фильм не про танки . а про танковый экипаж а ТАНКИ АНТУРАЖ. всем известно- ну кроме ВАС - что в СССР трофеи особенно не сохранялись. что и долгое время сказывается на достоверности техники в фильмах. так что "ВАШ" выпад о фанере не вполне лоялен. да и все фильмы снимаются в основном про людей и отношения между ними. а что касается ПИНДОСОВСКОЙ "ярости" так по мне лучше фильм Клим Ворошилов-2. там хоть и танк фанерно собранный. но это фильм о войне хотя и без выстрелов.
спасибо кэп) когда я говорил про танки это означает "и про танки". согласитесь - найти фильм где столько реальной техники грамотно и каственно показаны больше нет пока.
Чья это проблема? моя или ссср? и, например в ряде фильмов ссср 50-60хх можно увидеть реальные танки, но все пропито)
и кстатати не соглашусь еще в том плане - сейчас вполне есть или реальные танки или очень годные реплики, которые можно снимать. как раз вот печальный случай с каскадером - там как раз реальная Прага и Т-3 реплика хорошая. еще есть даже!! ФЕРДИНАНТ-Элефант грамотная реплика. просто нашим киношникам ЛЕНЬ, им проще и дешевле взять фанерные танки мосфильма, чем заворачиваться. или там на компьютере нарисовать.
24 окт 2018, 14:11
NektoNemo
Зарегистрирован: 30 май 2015, 15:26 Сообщения: 1835
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Tamga писал(а):
Фильм Ярость - пример хорошего игрового фильма. Что такое игровой понимаете? Думаю да. Еще раз повторяю, о глупостях Исаева речи не шло. Исаев определенно умный человек. И занимается он отнюдь не глупостями. Проблема в том, что он просто конъюнкту́рщик. И все его "исследования", к сожалению, не блещут ни реальными и проверенными цифрами, ни точной передачей событий. Вот и все. Что касается примеров, то приводить не буду. Размышляйте сами.
"трусы-крестик". то по вашему это клюква дескать, ат теперь вы сами говорите что это аж игровое кино. я вам про то и говорил, что Ярость художественный фильм, в котором есть киноусловности, но колличество годноты исторической зашкаливает по сравнению с тем что было за поледние годы..
ок, про исавева понял ваше мнение.
но тогда, позвольте знать одно два имени ИСТОРИКОВ, которых вы считаете правильными?) или все конъюктурщики и верить ниикому нельзя?))
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото