Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)

Ходит мнение, что наши слишком успешно использовали немецкие магнитные мины, что навело руководство Рейха на мысль о защите танков от этой "напасти". Хотя и разговоров о необоснованности данной затеи тоже полно в сети.

Послевоенные опыты. Попробуйте тут посмотреть..
http://www.discovery.nationalarchives.g ... r/C6144422

Upd:
"from PORTRAYAL PRESS, page 48.
by Jeffrey D. McKaughan
British "Zimmerit"
It is widely known ofthe Gennan practice ofapplying a paste-like substance to the lower surfaces of annor veWcles during the mid-stages ofWWII. TWs in response to the use ofmagnetic mines by infantIy and partisans who would wait in Wding to attach one of the mines to the lower sides of a tank.. Called zimmerit, this paste was applied roughly to the lower surfaces. Different patternswere thenapplied so thatthere were no smooth surfaces for a mine to grip.
However, according to a report, anti-magnetic plastic was tested by the British in the European Theater on vehicles at the 256 Armoured Delivery Squadronon 14 April 1945. The report does not clearly indicate iftWs was the first time the experiments were conducted by this unit or others like it.
The material used was described as a "plastic" that is kept loose with an industrial alcohol. It was noted that because of damage to the containers that held the plastic, considerable evaporation had taken place. To make the plastic workable again, varying amounts of alcohol were added by the maintenance staff of the 256th.
The material was to be sprayed on but it was found locally that application by trowel was also effective, ifnot more so. It was noted that the fumes from the plastic were difficult to work around even if the vehicle was out in the open.
The plastic was applied to four veWcles for evaluation purposes. These included a Cromwell, Churchill, Ram Sexton. and the gun shield ofa 25-pdr.
The Cromwell was the first vehicle tried and it took 80 man hours and two days to apply the plastic. Because it was the first, subsequent veWcles took proportionally less time and material.
Several mixtures were tried, including mixing wood wool with the top coat. The result was a finish that was far too smooth even afterstipplingwith fingers. It was also determined that if too much alcohol was used in with the plastic it resulted in a very glossy surface and had a tendency to crack. By far the best mixture was with chopped straw added to the plastic.
The 256th tried to duplicate a ridged-pattern to the plastic, similar to a pattern used by the Gennans. Using a wooden roller to create the ridges, it proved exceedingly difficult as the consistency ofthe plastic seemed too critical for proper application. The results did not warrant the effort.
There was no follow on report attached and no indication of a final conclusion by the 256th. however, one can assume that by this late stage of the war that the threatwas not deemed very high and not requiring further action. "
Отсюда http://www.network54.com/Forum/47208/th ... d+Zimmerit

Небыло. Это вообще первые фото которые мне попались "Кромвелля" с циммеритом. Судя по всему, просто единичный случай применения в отдельно взятом подразделении - увидели у немцев, решили попробовать, что получиться.
У меня есть схема окраски "Кромвелля" с циммеритом, судя по всему из этого-же подразделения, но с другим бортовым номером. Теперь появилось и документальное подтверждение для нее.

Подпись с картинке - резиновые полосы на бортах башни. Про циммерит ни слова.

Черт его знает - до сегодняшнего дня у меня кроме этой схемы окраски другой информации небыло и терзали смутные сомнения, теперь вот фото подтверждающие факт существования появились.
На схеме указан период "11-я танковая дивизия, Нормандия, 1944", а согласно англоязычному согласно источнику постом выше, испытания проходили в апреле 1945. И материал там называется не циммеритом, а "анти-магнитным пластиком". Хотя судя по фото, все-таки это или циммерит, или его аналог.

шах и мат(в основном чужой)

Новости с сайта МО РФ

Министерство обороны Российской Федерации опубликовало фотографии новой военной техники без чехлов.

Пояснения почему "средний танк".

"Источник в военном ведомстве сообщил, что танк временно так называют по весовой категории, принятой на заводе. После принятия на вооружение будет утверждено окончательное наименование."
http://twower.livejournal.com/1654320.html

Плюс ещё несколько фото

а когда генеральный прогон будет в Москве?

7 мая в 10.00

Спасибо.
И погода, вроде, хорошая будет.

Сильная техника. Впечатляет. Думаю что и по боевым свойствам равных им нет. Вот только наверное на этих экземплярах их производство и ограничится. Таковы реалии современной России. Ну хоть зато укры и прочая накипь рада будет.

Понятно, что "патриотам" хочется, чтобы их техника была лучше, чем у соседа. А вот на самом деле, после падения "железного занавеса" у первой двадцатки стран, технологический уровень стал примерно одинаковый - ученые постоянно перебираются из одной страны в другую для работы, фирмы торгуют оборудованием, специалисты ездят по выставкам и присматриваются к чужим наработкам, промышленный и военный шпионаж никто так-же не отменял.
Ниже образцы западной техники с выставок 2012-2014 годов, найдите отличия в конструкции с техникой "неимеющей равных".

На самом деле отличия значительные. Не думаю что стоит упомянуть технические характеристики машин зарубежных и отечественных, если есть желание сеть к вашим услугам и тогда думаю подобные посты вряд-ли появятся. Равно это касается и технологического уровня западных стран. Он очень неравный. Разработка вооружений это дорого, а вот производство (в т.ч. по лицензиям) вполне по силам. В связи с развалом СССР страны НАТО и др. т.н. потенциальные наши враги резко сократили расходы на НИР и развитие военных технологий уменьшили примерно раза в три. Как впрочем и сократили свои армии и количество находящейся в этих армиях разной техники. Капитализм диктует свои законы - техника с успехом продавалась. Та которая на конвейере. Новые разработки - практически единичны. И если они и производились, то на поток их ставит не спешили. В той же ФРГ Леопардов А7+ не более 20 штук, остальных модификаций около 300 единиц. И зачем тратить миллионы на разработку танков 4 поколения, скажем, для Индии? Страны третьего (и не только) мира с успехом покупали и покупают то что есть на рынке оружия. Думаю нет нужды напоминать старую закономерность - технологии востребованы только в условиях реального противостояния с реальным противником. До последнего времени у запада такого противника не имелось. Пример: те же Абрамсы развивались только в части усиления защиты в условиях применения в городах, принципиальных прорывов не было. Хотя, что касается США, то работы там конечно ведутся, но секвестр коснулся и их (что выразилось в непринятии на вооружение ряда перспективных образцов БТТ (платформа типа Арматы, не помню как она там называлась) и замораживании ряда проектов (тот же Мул так и бросили)). Ну и теперь что касается сходства - вы это серьезно? Планшет чем то похож на обычный блокнот - понимаете разницу???))). Так что обсуждать похожесть БТТ различных стран, право, несерьезно. Может вы слышали такое слово - к о н ц е п ц и я? Вообщем, не вижу смысла продолжать.

А чей-то вы слово патриот в кавычки выделили? Родину не любите?))) Патриот это хорошее слово и выделять его кавычками, пытаясь донести этим какой-то сакральный смысл в его неправильности и мнимой ложности, подразумевая и транспарируя некую противоположность объективного и субъективного восприятия данного слова в разрезе исторического аспекта и и политических тенденций....... ффу, это, как его, в натуре..... эээ, короче, не хрен умничать, патриот - это хорошо. Кто считает по другому тот... эээ.... тот не патриот.

Для появления какого-либо революционного "не имеющего аналогов в мире" вида техники, изначально нужен какой-то прорыв не только в науке, но и в промышленности (изобрести, что-либо даже на уровне теории, уже не просто, а нужно еще и довести до уровня реального использования с учетом затраты-результат). Отсюда и единичность в выпуске новых образцов в любых странах мира - уровень развития производства доходит до уровня, при котором становится возможным применение некоего ранее уже известного на уровне теории прототипа.

Военные с энтузиазмом заказывают новый "революционный" образец техники, выделяют на его разработку и производство огромные средства, промышленники дерутся за право получения такого лакомого куска. По прошествии нескольких лет на очередном международном салоне/параде фирма гордо демонстрирует свой первый опытный образец, в лучшем случае несколько - все радуются и гордятся за достижение своей страны. Спустя какое-то время военные с удивлением обнаруживают, что "революционная" идея, конечно повышает боевой потенциал техники на некий процент по сравнению с уже существующим образцами, но при этом затраты на ее производство и техническое обслуживание в разы превышают показатели уже стоящих на вооружении образцов, делая ее использование затратным. После этого проект замораживают, а уже изготовленнные образцы отправляются на хранение, откуда извлекаются только для показа на парадах и очередных выставках с целью демонстрации своих достижений.

Поэтому и используются сегодня те-же самые образцы вооружения, разработанные 20 лет назад - за это время какого-либо особого прорыва в технологиях не произошло. Была изобретена новая более эффективная броня? Нет. Изобрели новые более эффективные орудия? Нет. Новые двигатели? Нет. Создаваемые новые образцы превосходят уже имеющиеся весьма незначительно - смысла переходить на них полностью нет, затраты на производство и перевооружение просто не окупятся боевой эффективностью. Единственное направление, которое более-менее стабильно развивается - это электроника, а ее можно ставить на те-же самые корпуса, во время капитального ремонта.

Плюсом к электронике идет еще и изменение концепции конструирования техники - в отсутствии прорыва в основополагающих параметрах (броня, вооружение, двигатель и т.п.), конструкторы пытаются выиграть в изменении концепции - необитаемые башни, модульность конструкции, разнесенная броня и т.п. А вот концепции как-раз и подсматриваются друг у друга - внедрять что-то принципиально новое самому затратно и рисковано, желательно посмотреть на успехи соседей в этой области, а потом использовать уже имеющиеся наработки.

А слово "патриот" взято мной в кавычки для обозначения людей, определяющих качество техники по принципу "наше" - значит самое лучшее, "чужое" - по определению дерьмо.

Тяжелый только 1 шт успели

FOR THE EMPEROR!!!

к слову о последнем споре форумчан))
Сам прочитал довольно много различной литературы по истории БТТ, и в частности про отечественную технику в градации от "самая-самая" до "латание дыр, лишь бы запад догнать", потому надеюсь что на данный момент могу оценивать, по край ней мере нашу технику, довольно трезво. Умничать и писать "многабукаф" не хотелось бы, потому приведу по памяти фразу из одной книги по БТТ (дословно не помню, уж извините): "глупо думать что настоящий мед делают только у нас, а на западе неправильные пчелы, которые делают неправильный мед".